2288af99


1名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 09:41:47.30:IYZAHWkKi
賢いやつは間接的な数字を考えるんだよ


2名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 09:44:11.72:rlgm7xTPP
馬鹿ほどどちらか一方だけで判断する


3名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 09:46:45.16:IYZAHWkKi
すぐに選挙の数字とか握手の数字とかだすやつはマジで馬鹿


5名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 09:49:48.85:k1n4sF4x0
いかに集金能力が高いかの指標として一番正確なデータだけど


7名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 09:51:24.45:IYZAHWkKi
>>5
それだけで議論するのが馬鹿なんだよ


8名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 09:53:00.61:hIHZALYT0
すっげーわかる
でも地下のやつらにはぜってー伝わらない


13名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 09:55:49.52:3mvqDqBE0
メッシの人気はメッシの得点数で判断するのが一番確実


16名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 09:58:35.88:IYZAHWkKi
馬鹿にどう説明したらいいかな
例えば会社に休憩室を作ったとして
休憩室自体は利益をうまないけど
それによってうまれる会社の利益を考えろってこと


77名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 10:50:59.21:zX90lLCO0
>>16
そんな感じ


17名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 09:58:49.11:Vdw0wHZ70
プロが評価されるのは残した数字
それを否定するのはただの甘え


23名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 10:01:36.65:IYZAHWkKi
>>17
それは当たり前
でもそれだけで議論してるからゴリ推しとかアホな意見がでる


24名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 10:02:10.11:dwjfQH/A0
例えばAKBにまりやんぬがいるとして
まりやんぬ自体は利益をうまないけど
それによってうまれるAKBの利益を考えろってこと

こういうこと?w

さっぱり解からん

解かる奴いる?w


28名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 10:03:11.65:1/4f708Q0
まず間接的な数字って何だよw


30名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 10:04:46.08:2k33j4no0
つまり不人気メンバーが大量にいるからこそ超選抜人気メンバーが
神格化されて芸能人としての箔がついてるから
不人気メンバー解雇とか気安くいうなって事??


38名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 10:08:54.10:Ro4toZUC0
間接的な数字で語れるってことはその数字で比較が出来るってことだから
一人一人にある数字ってことだな


42名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 10:12:33.73:Vdw0wHZ70
メンバーを励ましたとかアンダーで埋めたとかそういうものを評価しろとか言いたいのだろうか


46名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 10:15:35.58:tAey3r4r0
賢いやつは自分にとって都合のいい数字で議論するんだよ


47名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 10:16:13.85:hIHZALYT0
だからあれだろ
A代表の得点だけ見て岡崎の方が香川より上手いとか
言っちゃうみたいな事だろ?w例えばだけどな例えばw


50名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 10:19:29.59:dwjfQH/A0
>>47
あーなるほど
指原の方が選挙上だからこじはるよりかわいいはず みたいなことか
でもそんなこと思う奴はいないけど


58名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 10:24:46.99:hIHZALYT0
>>50
まぁ指原こじはるあたりで例えるのはあれだけどさ
たまにいるのよ全てをそれのみで語るやつが


53名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 10:21:31.06:xKdJigpl0
>>47
香川のが上手いけど岡崎のがチームに貢献してるとも言える


58名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 10:24:46.99:hIHZALYT0
>>53
そうそういうコメントなら良いんだけどね
両方岡崎って言っちゃうやつがたまにいるのよ


48名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 10:17:28.78:r3/FRguj0
間接的な数字ってなんだ
視聴率、売上それぞれの差とか?


49名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 10:18:52.71:9pCKMgww0
でもさ俺らには見える数字しかわからんからね
その数字でケンカするしかなかろうもん


52名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 10:20:40.82:Ro4toZUC0
間接的な数字ってあれかAKBの握手会があったから電車バスの
乗車率が上がったとか会場周辺のお店の売上が上がったとかそういうのか


54名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 10:21:39.34:hlkkL4P90
可観測性と検証可能性だろ?
直接とか関節とかアホだろ


57名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 10:23:57.47:dwjfQH/A0
>可観測性と検証可能性

ここには盲目ヲタの妄想が入り込みまくりますw


60名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 10:26:12.22:hlkkL4P90
休憩室アリと休憩室ナシのみの違いがある環境を準備できるなら
休憩室の生み出す利益は計算出来る
間接とかそういう問題じゃない
検証に資する複数のモデルが準備できるかということに尽きる


63名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 10:32:23.37:Nt0wX60p0
直接的な収入じゃなくて
実家が一戸建てとかそういうことで評価してくれってこと?


64名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 10:36:39.14:Ro4toZUC0
うちの子が安ギャラで劇場公演回してるおかげで
お前らの推しが外仕事できるんだぞということでFA


65名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 10:37:31.66:s2MBQQmnO
間接的な数字を考えてみた

・支店など握手会会場への交通費がかかるメンは~円以上CD売らないと採算取れない
・不人気メンは握手会警備費用が安く済む
・大食いメンは弁当コスト↑

・握手会ドタキャン率
・公演出演回数(会いに行けるアイドルというコンセプト維持コスト)
・外仕事の売上高


69名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 10:40:13.67:hlkkL4P90
>>65
計算しにくい要素として
・引き立て役効果
・多数の選択肢の中から自分の意思で推しを選んだと思わせるためのラインアップ効果


67名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 10:38:58.37:o0vBY9TyO
わかった

AKBのコンセプトは会いに行けるアイドルで
劇場公演が売りのはずなのに選抜メンバーがほとんど出演しない
本来AKBのあるべき姿を干さメンや研究生達が埋めてくれている
だからメディアに出ているメンバーだけがAKBを支えているんじゃない

今のAKBがあるのはメディア出演が忙しく公演に出ないコ達の代わりに
目立たない所で頑張っているメンバーのおかげでもある
ってことか?w
全然違うなwww


72名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 10:41:43.75:hlkkL4P90
>>67
その理論だと劇場要員研究生が確保出来次第
干され正規の解雇が問題なく行える事になるからな


70名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 10:40:37.89:r3/FRguj0
サッカーで例えられてなんとなくわかったけど
要するに
ゴールとかアシストシュートしなくても
試合中のオフザボールの動きとか粘っこいチェイシングがチームに貢献したりする
それを評価するには試合を見ないといけない

だから「間接的な数字」というものはない
数字ではなくメンバーの活動を見ればいい
よってスタッフや関係者の評価を聞ければいいんじゃないか?


73名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 10:42:57.79:hlkkL4P90
>>70
スタッフは上に報告するためにそれらの数値も成績としてつけてると思うよ


75名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 10:48:15.93:9pCKMgww0
>>70
オフザボール(カメラの裏)はヲタには見えないからなぁ
tgskさるおばしのぶ辺りの評価を見れば分かるな


76名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 10:49:02.14:FARCkxByP
代表に入るにはJリーグで頑張ってるだけじゃ駄目
海外に移籍するには代表で活躍しないと駄目
でも良い代理人に出会えればいきなり海外に行けたりする
AKBでも当てはまりそう


80名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 10:55:10.68:hIHZALYT0
>>76
まぁでも世の中結構そういうもんじゃね?
やっぱ数字も大事ではあるけど
数字が全てってのは部下を鼓舞する(または自分自身)ための言葉であって
実は世の中の理ではなかったりする


78名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 10:52:18.95:9pCKMgww0
バレンシアは香川にパス出さないけど実力はある
AKBは組織を重んじるチームだからバレンシアは選抜に呼ばれないだろう
でもミュージカルで主役に抜擢されるかも


81名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 10:55:22.48:FARCkxByP
香川にはパス出さないけどルーニーとペルシにはパス出すんだろ


83名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 10:59:20.07:wLJkKPeLP
なるほどな
フリット にゃんにゃん
ファンバステン みぃちゃん
ラララララララライカールト たかみなデス☆
てことか


85名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 11:17:54.42:Qdv6ENvL0
総選挙で
メンバー1が101票
メンバー2が100表 だったとき

数字だけ見ると1は2よりも人気があるように見えるけど
実際は、一人で100表いれたヲタと1表いれたヲタしかおらず、ファンは2人
メンバー2には一人20表ずつ入れるファンが5人いる

売り上げでは1が有利だが
外仕事では2のほうが需要ある、みたいなかんじなんだろか


96名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 13:24:28.23:b8HTTwrp0
>>85
>総選挙で
>メンバー1が101票
>メンバー2が100表 だったとき

>数字だけ見ると1は2よりも人気があるように見えるけど
>実際は、一人で100表いれたヲタと1表いれたヲタしかおらず、ファンは2人
>メンバー2には一人20表ずつ入れるファンが5人いる

>売り上げでは1が有利だが
>外仕事では2のほうが需要ある、みたいなかんじなんだろか

柏木に仕事が来ない理由がそれな
スポンサーは何人投票したかというデータを求めるだろ


87名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 11:44:00.33:c8wcjfF90
ちょっと俺も例を考えてみた
例えば上にも出てきてた劇場要員だけど
握手会の売上が悪くて直接数字として俺らが見られるものに関しては評価低いが

「○○の出てる公演は安心して見ていられる」などの声が聞かれるとするなら
劇場申し込み倍率なんかを比較検討すると
もしかしたらいわゆる干されといわれるメンバーの中でも
「○○が出ている公演は倍率が高いようだ」のような現象があるかもしれないと。

もちろん超選抜が出演するレア公演に比べるべくもなかろうし
倍率が高かったところで席は一定数だから直接売上に貢献するわけではないが
そういう安定したパフォーマンスを行うメンバーが公演に出るからこそ
「まず公演を見て語れ」のような言い方も出てくるわけだし

それが回り回ってAKB全体の評価などに影響を与えている可能性もあると。
で、敢えて数字を出すというならば上にあるような、
公演倍率の比較など、ということになろうか


88名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 11:48:02.31:Si1hMDcAO
公演倍率とか不確定要素の塊だろ


98名前:名無しさん@実況は禁止です:2012/10/04(木) 14:23:55.77:IYZAHWkKi
ばかどもは理解できた?




元スレ:お前ら直接的な数字ばっかりで議論してるけど
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1349311307/



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