宇野常寛「AKB48上位はﾃﾚﾋﾞ化しすぎ、下位の方が面白い」

1：名無しさん＠実況は禁止です：2013/06/17(月) 13:02:57.17：/Cro9xkT0

宇野
博多があんなに盛り上がったってのは彼女の功績もある。
でもその一方でずっとAKBがテレビの物に、
ここ2、3年なりすぎてるってのずっと気になっていて。
さっしーが1位になって最後いいとものギャグやったじゃないですか、
僕あの時にあれ？って思ったんですね。

もちろんさっしーは去年の後半凄い頑張ったと思うんですよ。
だから評価されて然るべきだと思うんだけど、じゃあ何で評価
されてるかって言うとやっぱテレビで確認できるからなんですね。
博多百貨店があってテレビで彼女の功績が確認できるってのがすごく大きくて。

劇場とか握手会で頑張ってるメンバーとテレビ出れて稼げるメンバーの
格差ってのはルール改正してもあんまり埋まらなかったと。
17位以下だとかなりルール改正が上手く行ってると思うんですね。

世代交代だとか支店本店のバランス改正だとか上手く行ってるんですけど。
でも選抜メンバーに関して言うとテレビ・バラエティ有利になってしまったってのは
むしろ強固になってしまった。


中森
新橋の酔っ払ったおじさんでも指原のことは知ってるし、指原の意味、物語がわかる。
まゆゆって凄くいいんだけどまゆゆの良さを大衆に説明するのは難しいんだよね。


宇野
指原の物語はテレビを通して伝わるんだと。
彼女頑張った分はストレートに正当に評価されてるんだけど、
握手会や劇場で頑張ってるメンバーの子ってのは
現場に行ってる人にしか伝わらないんですね。
今回選挙のルール改正があって現場に通ってるオタの意見は
反映されやすくなったと思うんだけど、
まだ上位陣の入れ替えに影響を及ぼすほどではない。


小林
峯岸みなみも思った以上に上に来たでしょ？あれもテレビのバラエティなんだよね。
あれだけ坊主になったりして話題を作ったりしてそれをテレビでいじられるっていう。


濱野
上位はさすがにテレビを使わないと勝てないだけで下位は
現場人気で住み分ければいいんじゃないんですか？


中森
柴田阿弥なんか全く誰も知らなかった、テレビでたことなんてほとんどなかった。
あの子がアンダーのセンターってのは凄いと思うよ。


宇野
逆にそれでいくとアンダーガールズ以降はガラッと変わってるし、
ルール改正の意味もあったと思うし、
ファンたちの「新しいAKBの第二章を作っていくのは俺たちだ」っていう
気概を感じられる順位になっててエキサイティングだった。
面白かったと思うんですよ

（略）

宇野
テレビのルールに従っていかにもバラエティでやってるような
ギャグをかまして人気とれます、とやるのか。
それともAKBによってテレビを変えていくのか、新聞を変えていくのか、
スポーツ新聞を変えていくのか。
僕は圧倒的に後者であって欲しい。


第5回AKB48総選挙を総括 反省会② 小林よしのり 中森明夫 宇野常寛 濱野智史

3：名無しさん＠実況は禁止です：2013/06/17(月) 13:04:49.61：4YFlvMMm0
なんか、よしりん含め
この界隈の人の「AKB論」って別にヲタならなんとなく感覚でわかってるような
当たり前のことばかりなんだよな。


23：名無しさん＠実況は禁止です：2013/06/17(月) 13:17:52.29：zbKZKo4b0
>>3
評論ってのはみんなが感覚で思ってることを言語化することに意味があるんだよ
聞いた人読んだ人が共感できないるから意味があるわけで


31：名無しさん＠実況は禁止です：2013/06/17(月) 13:21:15.86：Ef4iX3Gj0
>>3
でもヲタが熱弁ふるっても一般人はキモいとしか思わんが
小林よしのりや田原総一郎みたいなよくも悪くも一家言ある人がいうと
聞く耳持つ人もいるわけでね
AKBに興味ない人の耳にもAKBの話を入れるには有効な手段だと思うよ


12：名無しさん＠実況は禁止です：2013/06/17(月) 13:13:07.30：aO2qS7pb0
贅沢だな


16：名無しさん＠実況は禁止です：2013/06/17(月) 13:14:32.28：4YFlvMMm0
アキバ出身アイドルのいわゆる、「ヲタ臭さ」みたいなアイドルじゃなしに、
普通のタレントって感じのメンバーが上位だよね。
ももクロがそうなるとおもったけど、あれも所詮「テレビタレント」だし


17：名無しさん＠実況は禁止です：2013/06/17(月) 13:14:45.88：dKNtp92c0
宇野と浜野は運営サイドの誘導通りの言説しかしないからつまらない
大幅に主観が入ってても小林の方が全然面白いし納得できる事が多い


21：名無しさん＠実況は禁止です：2013/06/17(月) 13:17:03.40：B8C1V/c20
>>17
宇野は今回は結構いまのＡＫＢに苦言を言ってたぞ
浜野は思い切り迎合してるけど


26：名無しさん＠実況は禁止です：2013/06/17(月) 13:19:11.71：BLVcDaHs0
ヲタ臭い時全然売れなくて洗練されて売れたじゃん
エンコー臭漂う初期の頃はひどかった Mステとか紅白は放送事故だった


40：名無しさん＠実況は禁止です：2013/06/17(月) 13:23:59.51：/Cro9xkT0
>>26
玲奈と真那はMステのスカひらを観てAKBにハマったんだぞw


53：名無しさん＠実況は禁止です：2013/06/17(月) 13:27:47.15：4YFlvMMm0
変な話、初期メンにあそこまで逸材がいた事＝異常なこと
だったのかもしれない。
そもそも、ここまで大衆受けすることが奇跡的だったんじゃないか


57：名無しさん＠実況は禁止です：2013/06/17(月) 13:29:08.77：OYLCCk3Z0
どうしてもテレビ化しちゃうんだよね。
仕方ないことなんだが


67：名無しさん＠実況は禁止です：2013/06/17(月) 13:31:49.04：/Cro9xkT0
この議論は濱野の
「宇野さんがテレビ嫌いなのはわかりました（笑）」
が上手く締めてくれたw


73：名無しさん＠実況は禁止です：2013/06/17(月) 13:33:02.04：X0nA7Apy0
今AKBを真面目に語りたがる奴ってみんなご新規さんだよね


78：名無しさん＠実況は禁止です：2013/06/17(月) 13:34:20.98：aw2w+Ulu0
>>73
新規は大事にするべき存在だと思うけど
定着してもらわにゃ


79：名無しさん＠実況は禁止です：2013/06/17(月) 13:34:24.85：E0mdv6pb0
言ってることは判るんだけどねただ握手会劇場を頑張って人気出た
その後どうするの？卒業後は？結局テレビじゃないの？
後劇場のパフォーマンスでって言ってるけど劇場なんて滅多に入れないからねぇ
宇野小林辺りは運営にTEL一本で入れるんだろうけど


84：名無しさん＠実況は禁止です：2013/06/17(月) 13:35:38.65：3XWCR83N0
>>79
DMM、特に本店ならひかりTVのフルHDで観られるだろ


82：名無しさん＠実況は禁止です：2013/06/17(月) 13:34:52.59：ESSLkpTl0
指原はタモリに頼まれたからと言っていいとも～ってやったが
もし麻友も優子も泣いて悔しがったあとでもやっただろうか
優子が雰囲気を変えたからギリギリ成立したけどかなりおかしな雰囲気だったぞ


87：名無しさん＠実況は禁止です：2013/06/17(月) 13:35:57.66：/Cs/R9HS0
>>82
全く関係ないよ
自分のスピーチ内で空気変えるから


86：名無しさん＠実況は禁止です：2013/06/17(月) 13:35:54.10：X0nA7Apy0
宇野や中森は握手買ってるの


92：名無しさん＠実況は禁止です：2013/06/17(月) 13:37:20.39：3c8X0wzB0
>>86
宇野はがっつり買ってるはず


98：名無しさん＠実況は禁止です：2013/06/17(月) 13:38:30.87：X0nA7Apy0
情報源はテレビとまとめブログ、たまに招待されるコンサートや劇場で、
握手会は通わない人間の発言だからねこれ


103：名無しさん＠実況は禁止です：2013/06/17(月) 13:39:33.94：HMH2mPpUi
>>98
宇野は昨日も横山レーンにいたぞｗ






元スレ：宇野「AKB上位はﾃﾚﾋﾞ化しすぎ、下位の方が面白い」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1371441777/



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Comments

[1. AKB48タイムズ]

まぁ宇野たんはネットの可能性・２次(n次)創作や劇場・握手会の意味合いを大切にしてるからね
旧来型のパッケージとしてのメディアにパックにされゆくAKBっていうのは嫌いなんだよ

もっと社会を拡張して摩擦を起こして、それでも作って作られていく感じが好きなんだろし

[2. AKB48タイムズ]

「AKB48はテレビ化しすぎ」じゃなくて
テレビに強い太田プロがAKBを仕切ってるだけ
選挙の結果が全て
大島と前田はともかく
指原でさえいっぱいテレビに出れば1位になれたから

[3. あ]

テレビ化したくないメンバーなんているのか？

[4. かかか]

ちゃんとした人の意見を当たり前だとか、何様?そうか…ゴミには当たり前の事すら理解出来ないから嫉妬しちゃってるんやな(笑)

[5. AKB48タイムズ]

どっからが上位でどっからが下位なんだ

[6. AKB48タイムズ]

宇野が一番いらない。

[7. AKB48タイムズ]

ゆいはん最高

[8. AKB48タイムズ]

宇野とか知識人気取りだけど適当な知識で芸能語るからな
ARBは90年代ロックらしいし

[9. AKB48タイムズ]

●『マジすか』以降の問題
　　選抜が『めちゃイケ』のパクリのパクリのような番組に時間を取られた
　　　　劇場にも出られない
　　　　　　　　　　　　　　　　　→　西武ドーム初日にそのしわ寄せが来る
　　　　一般層にも喜ばれない　

一番の悪ふざけ番組だったはずの『有吉AKB』が『マジすか２』より出来が良い(？)
　　スタッフの趣味と大人の事情と研究生が奇跡的に融合

※ 『さしこのくせに』はスタッフの趣味性をもっと出すべきだった？
※ 『よんぱら』はハプニングで救われた

[10. AKB48タイムズ]

人生がかかってるメンバーはテレビ化したいに決まってる
無責任なヲタは敵前逃亡した水道橋博士と一緒

[11. AKB48タイムズ]

指原が1位になったのは面白かったがいいともをやったのにはちょっとしらけたわ

[12. AKB48タイムズ]

まゆゆとゆきりんは上位じゃないってこと？
この二人はあんまテレビで見かけないけど

[13. AKB48タイムズ]

いいともはダメだけど１コメダは良かっただろう、出所が違うし
宇野は何でも一緒くたにする浅さがある

[14. AKB48タイムズ]

マジかよ宇野ひょん…

[15. AKB48タイムズ]

ＴＶはともかく、雑誌、グラビアに関してはこれ以上AKBだらけってのはよしてほしいな。

マイナーメンならともかく、常連のメンバーのグラビアは正直食傷気味だわ。

[16. AKB48タイムズ]

TV業界的にみたらこの大所帯で均等にチャンスを与えてると思う
あとは自分がチャンスをモノに出来るかどうかだろうな
卒業メンが口を揃えて言う「チャンスを無駄にしてきた」がそれ

[17. AKB48タイムズ]

AKBは完全な地下アイドルとして、嘲笑、罵倒されていた存在だったから、
ブレイクし、あらゆるメディアを席巻し見返す物語を背負っている
メンバーが強いのは当然。
しかし、指原がその流れを断ち切ったんだと思う。（イメージとして）
次のセンターはテレビの申し子なのか、別の所で生まれるのか？
どうなっていくのか？

[18. ある]

よし、AKBを解体して、改めてメンバー募集して、劇場中心に戻そうぜ、国民的アイドルなんて、糞食らえ、地下アイドル最高〜

って事でOK？

[19. AKB48タイムズ]

劇場に行けない多くの地方民は無視しても良いということ？
劇場に行ける環境でも、殆ど当たらないようですし、
劇場中心の地下アイドルが良いということ？
そんな考えでは、AKBのパイは小さくなるのみ
そんなことではメンバーも可哀そう

[20. AKB48タイムズ]

宇野だけ気づいてるんだな
AKBの魅力は何処にあるのかを

[21. AKB48タイムズ]

テレビ的な押し付け感動ストーリーはやめてほしいとは思うわ。

[22. AKB48タイムズ]

中森以外のバカ3人が論客とかなってるのがどうしようもないな
知ったかぶりのピンチケばかり

[23. AKB48タイムズ]

そりゃあ、テレビに出なきゃ卒業したあと大変だもの

[24. 宇野]

テレビにごり押しされてバンバンでたら人気上がるのは当たり前
そう考えると須田一位、柴田２位って事だよね

[25. AKB48タイムズ]

劇場に行けない地方民はAKBよりも地元のロコドルを
愛さないと単なるクレーマーになるよ

[26. AKB48タイムズ]

AKB仕切っているのは尾木だろ
坊主だけじゃあ足りなくて平嶋までごり押ししている
よその事務所は１期生全員卒業した

[27. AKB48タイムズ]

メンバーはテレビに出たいし恋もしたいんだよな
ヲタとメンの溝を埋めてはいけないって老人が一生懸命熱弁してる日本だな

[28. AKB48タイムズ]

ハロプロに乗り換えればいんじゃないの

[29. あ]

※24
そうだね
メディアへのゴリ推しはウザいから
SKEはこれからも歌番組に出なくていいよね

[30. AKB48タイムズ]

じゃあ一切テレビでなきゃいいだけじゃん。それやって喜ぶのは宇野みたいな極極極極一部。
下位メンバーもテレビに出たいのが本音。宇野は自分の人生は決まってるからいいが、メンバーはこれからの人生だし、有名になりたいのは当たり前。宇野だけに応援してもらっても将来何もならない。

[31. AKB48タイムズ]

メンバーはそれぞれの得意分野で頑張れば良い

[32. AKB48タイムズ]

彼女たちはさ、芸能界で成功したいんだよね？
だったら、テレビは無視できないでしょ。
劇場や握手会は、自分を知ってもらうための手段。
で、最高の場所が総選挙で選抜入りすること。
上位陣はともかく、須田は「よっしゃー」だろうな。

[33. AKB48タイムズ]

※テレビ的な押し付け感動ストーリーはやめてほしいとは思うわ。

テレビを見てるおばさんはこれにしか反応しないから仕方がない

[34. このコメントは削除されました]

このコメントは削除されました

[35. AKB48タイムズ]

宇野は、もっと気の利いたことを1位になったメンバーには言って欲しかったんだろ
ちなにみに、メンバー誰しも7万人相手にセンターステージからいいともコールをしたったとも思うが　　
とにかくまぁ、宇野の言い分は理解できるけど、自分自身の最後のコメントで、他でもない
HKTを応援してくれるかな？　と言い切った指原の強心臓も見事だったけどな　

[36. いー]

マジかよ指スレ荒らしてくる

[37. AKB48タイムズ]

福岡に居るけど地元テレビで指ハラ見た事ないけどね。
頑張っているのは以前から出ていたHKTメン。
指ハラが博多でHKTに貢献したという感じが全然しないのが率直な感想。
指オタ達やマスゴミとの指ハラに対する温度差はかなりある。

[38. AKB48タイムズ]

宇野さんと同じだわ

いいともギャグが出た時思わず、そりゃねーだろってさけんでしまった
ＡＫＢのトップがＨＫＴよろしくでは先が思いやられる

見てられなくなって、さっさと帰ってきた

[39. AKB48タイムズ]

テレビでは、いいともーの大合唱がきれいに拾われ。視聴率も良好である以上、フジの特番は数字の上でも成功している　　　運営もあれだけのイベントを
全国に知らしめたという意味で今後もテレビ局との関係性はまず変わらない　　
古くからのAKBしか潔しとしない宇野やその賛同者は残念ながら、メディア上での大衆化になじめないヲタとして新陳代謝されていくかもしれないな　　　

[40. AKB48タイムズ]

地下アイドルを応援するのは楽しいよ
アイドルがホントに身近に感じれるから
ヤリモクのヲタが多いけど…

[41. AKB48タイムズ]

おおむね異論は無いけれど

「テレビで活躍したのが上位・・・」これは矛盾

そのテレビで活躍する事で現在のような国民的アイドルグループといわれる程いなれたんでしょ？。

今更テレビの効果を否定的にとらえるのは欺瞞。積極的に利用してきたんだから。

またそのテレビで活躍が認められる人材がいたからでもあり、とても劇場主体ならば、これほどまで大きな事業展開などできなかった。支店展開などほぼ不可能。

あくまで選抜とテレビの相乗効果のたまものであり、選抜の知名度があがれなければ組織の活動も制限がかかっていたはず。

選抜といのはグループをけん引する広告塔。ここにステークホルダーなどの事業体を引き寄せる事により、全体の運営を維持できる。

そしてほとんどの人間が「テレビ化」を望んでいる。劇場だけでは終わりたくないのだから。

[42. AKB48タイムズ]

よしりんはいい奴だよな
市川の事を何故好きなのかよくわかるよ
外野席の総監督かなｗ

[43. AKB48タイムズ]

「ゴリ推し」というのは誰でもするわけじゃない事を誤魔化してる。
「そこにいたるまで、内部競争があり、プロがメンを多角的に考査して決めてるのさ。
将来のグループの戦力になりえる、可能性が高いなどを大勢の大人が会議検討を重ね方針を決めるんだから、そこに個人的感情、趣向なんかは無い。外れたら経営にも影響しかねるからね。

[44. バロン]

上位が TVで 認知度強化されて それと同時に 希薄化が始まり 消費し尽くされ 次の 代が入れ替わり長く続いていく事が 理想的ですよね?

今は その理想的循環に 育む事を知らない 一般大衆を 組み込む途中でしょ？

多大なリスクを 伴いますが やり切れるかどうかp(´⌒｀q)

[45. AKB48タイムズ]

ビジネスとして成功させるのはメディア有きになるのは当然というか仕方ないよね
そもそも大半の子がそこを目指してAKBGに入ったわけだし

[46. あ]

宇野の自演スレくせえ

[47. AKB48タイムズ]

TV化どうこうが問題ではなく、メンバーの新陳代謝が正常に機能していないのが問題。
初期メンはアイドルとしての寿命を向かえ、一芸能人として活動すべきだがまだAKBにすがっている。
もちろん初期メンの功績は認めるが、一定期間を経過したら一線を退くなどしなければグループそのものが陳腐化してしまう。
一気にメンバー入れ替えすればモー娘みたいに一気に失速する可能性もあるが、2年で選抜半数は入れ替えていいとおもう。

[48. AKB48タイムズ]

いいともの違和感を感じてる一人です

[49. AKB48タイムズ]

宇野の言ってることが一番まともと感じたな

確かにいいともには違和感感じたな
そりゃ、フジテレビでやってるけどさ、あの現場でいうことじゃないよ
自分の言葉は無いのかよ、努力は必ず報われるとかの方がよかったよ

[50. ぱお]

テレビを否定することはできないが、あまりにも劇場公演がないがしろにされている。新公演はなかなか出来ないし、公演の数も少ない。
これでは劇場で活躍している若手や中堅が浮かんで来ない。
目立つとこばっか力入れて基本を疎かにすんなってことじゃないのかね。
難しいかもしれないが、たまにメディアに出るメンバーを振るいにかけ入れ替えするのも良いのでは。

[51. AKB48タイムズ]

地下の存在・活躍こそ認められるべきという論調だと
アイドルは皆　悲しい将来を迎えてしまう

ヲタの自己満足だけの存在では　かわいそう

アイドルになる　将来有名になる
テレビにいっぱい出たい
それが目的で　一生懸命地下で頑張る
その結果が　超選抜であって何が悪い？

気持ちはわかるけど・・・


だとすると選挙制度を変えなければならないね
その代償として　選挙自体が注目されないものになっていくけど
ヲタは満足するだろう

[52. AKB48タイムズ]

選抜回数をどこかでラインを引いて

選抜組を選挙から切り離して

地下組だけの選挙にするという手もあるだろうね

[53. AKB48タイムズ]

確かに「いいとも」コールには「んっ?」と思ったな

スポーツ選手が重要な試合の後のマイクパフォーマンスで

TV番組で約束させられたギャグを言わされたときのような気まずさ

[54. AKB48タイムズ]

TV番組に結構出ている大家は圏外。

ＡＫＢに興味ない世代に人気で総選挙に反映されず！

でもなんか大家らしくて良いかも。
無冠の帝王みたいでカッコええ！

[55. AKB48タイムズ]

いずれにしろ、まとめておきます。

宇野さんは、特に指原が「いいとも」といったことを象徴として、「劇場重視的なもの」から、「テレビ的なるもの」に過剰適応しているとしてAKBのあり方を批判した。これについては、以下の点から反論できる。

①AKBメンバー自身が、AKBを売れるためのステップとしているのであり、彼女たちの夢の大半は、テレビにソロで出ることができる女優や歌手、あるいはCMの仕事ができることといった、要するにテレビの中での仕事だ。SKEは知らないが、ダンサーになりたいとか、インディースのバンドに入りたいといった人を聞いたことがない。したがって、AKBがテレビ化するのは、むしろメンバーにとっては良いことであって、悪いことではない。

②指原と麻友の対比から、テレビで売れた指原、劇場に行かないとよさが分からない麻友といった形で、二人の対立関係を整理し、指原はテレビに出たから一位になったといった論調だった。確かに、一週間での露出は、指原は選抜メンバーの中でも上位だが、たとえば、麻友やJは、小嶋や総監督よりも露出が多いだろうか？これが意味しているのは、テレビの露出＝得票数ではないということ。最も典型的な例は、ゴールデン番組の露出がトップクラスの大家が圏外だったことからも、テレビの露出は高得票の一要因であっても絶対的な要因ではない、ということ。

[56. AKB48タイムズ]

③②を踏まえつつ、指原の高得票は、単なるテレビ露出の性ではなく、左遷からの復活、HKTメンの活躍といった物語に、ヲタや一般者がマジの票を投じたからであって、単にテレビ露出が多いから、票が伸びたわけではない、ということ。だから、指原の一位を、単に「AKBのテレビ化」などと総括するのは、端的に誤りであること。

④CDの売り上げは下がりつつある中で、総選挙だけ一般の関心を集めたことが、本来のヲタの関心と通常はCDなどを購入することはない一般視聴者との関心のズレがあることを意味していると思う。そこから、ヲタの熱量をあげるような「劇場的なもの」の復権を唱えるのは正しいかもしれない。しかし、今回の選挙でも、特にテレビに出ているわけでもない本店の中堅メンバーにたいして、劇場で活躍する若手や研究生は票を取れなかった。ということは、劇場で頑張っているからといっても、彼女たちへのファンの関心は必ずしもあがらないということだ。むしろ、「hakata百貨店」のように、若手や研究生のポテンシャルを掘り出す「テレビ」番組の存在が必要ではないだろうか。

[57. AKB48タイムズ]

⑤以上を踏まえてもなお、AKBのテレビ化が悪いということであれば、それはAKBが「夜の世界」（マイナー）から「昼の世界」（メジャー）へと変わることを拒否するだけの、よく言えば保守派、悪く言えば、単なる過去のAKBへのノスタルジーを優先するだけのヲタ、ということになるだろう。そもそも宝塚や劇団四季などと違って、AKBは劇場だけで、メンバーはバイトに毛がはえた程度なのだから、劇場を優先せよ、というのは彼女たちのためにも全くならないだろう。

網羅できているとは思わないが、以上の点から、宇野さんの「AKBはテレビ化」しているから駄目だ、という批判は、指原批判としても当たらないし、メンバーのためにもならない。むしろ、宇野さんの主張とは逆に、今求められているのは、若手や研究生のポテンシャルを発掘するようなテレビ番組だ、ということにならないだろうか。

[58.]

じゃあ宇野が、全メンバーの物語を書いた本出せばいいやん

[59. AKB48タイムズ]

いつまでも引きずってもいかんが
いいともー！　じゃねえよ

指原は大御所からの点数稼ぎみたいなマネは他でやってくれ

[60. メンバーの味方]

宇野さんはゆいはん推しだよね。私の周りにもゆいはん推し結構いるけど、共通して言える事はみんな生粋のドルオタで有る事。まだキャリアの浅い宇野さんはどうしても、今までのアイドルと比べてしまう所があって、それをAKBで有れば…と評論してるよね。でも、それは時がたち色々しってくれば変わってくると思うよ。

[61. AKB48タイムズ]

今のように　超選抜組がテレビに出まくり　広告に使われまくり
CM　イベントに使われまくって　広告塔になっているからこそ
AKB48Gが存在できるわけで　地下だけってなると
あっという間に　財政的に苦しくなって　沈没してしまうだろうね

ただ　ヲタだけの楽しみ・真剣勝負であったはずの選挙が
一般化されてしまって　一般人まで巻き込んでしまうお祭り化は
ヲタに不満がたまるのも理解できるから

選抜組は選抜組として存在させて　年2回のシングル
じゃんけんシングルが　運を勝ち取ったメンバーのお披露目会でもあるように
選挙シングルも　若手とか劇場で頑張っている干されメンバーのお披露目会みたいになるといいね

選抜回数10回以下だけに　被選挙権を与えてはどうだろうか？

それとも劇場だけに投票券を置くか？（それだとCD売り上げに負の影響・・・）

とにかく選挙制度をいじるだけで解決できると思う

[62. AKB48タイムズ]

少なくとも名目上は全てのメンバーが目指すべき位置である総選挙の一位と
実際にメンバーが目指しているであろうメディア上での活躍がリンクしているのは
決して間違ってないと思うけどな
劇場や握手会などのヲタ要素のウェイトが大きくなるような選挙制度の改変をしたら
結局彼女達が本来やりたい事から遠ざかっていくだけだろ
どうしても変えたいなら、総選挙の当初の意味である、“運営の序列に文句を言いたい濃いヲタが選んだ順位なんですよ”という事を世間に周知しないと整合しなくなる

[63. AKB48タイムズ]

まあ以前から言われてきたことだよな
上位はTVメン。しかし、メディア露出が多い総監督こじはるよりもJRが上行ったのは
今回の選挙においてデカかった点だと思う

TV化しすぎるのはどうかという意見については同意。AKBの良さがスポイルされる
危険性があると思うし。でもその傾向は年々強まっていってるからなあ…

指原が演説の締めにいいともネタ出した時は流石に白けた。1位の〆じゃないわな
まあこれもAKBのTV化を如実に物語ってる証左だと言えるだろうし、これからも
その方向で行くんだろうな。AKBがTVで必要とされなくなる日までは

[64. AKB48タイムズ]

タイムズのコメ欄は論客がいるから好きだ

[65. AKB48タイムズ]

指原があのマジックワードを使ったのは中継を行ったフジテレビへの配慮であり、いろいろな
伏線が絡んでいたから何ら違和感はなかった。むしろあの発言に違和感を感じられるヤツは
ＡＫＢ全体の成功を否定している人間としか思えない、いろんな意味でね。

[66. AKB48タイムズ]

泣きじゃくる高校球児を見るつもりで見てたら、プロ野球の選手が出てきて
笑顔で当たり障りのない陳腐なコメントをしていて白けたって感じなんだろうな

いつまでも高校球児じゃいられんよ

[67. 紅葉]

まず16、17位より下の争いの方が面白いというのには同意。
選抜より上位のメンバーは汗の量ではなく、メディアに出た量で順位も左右されるからな。

そのメンバーにしかないものを生かして、成長しつつファンを取り込むというのが本来のAKBの姿。
そもそも公演、握手会、モバメだけでもファンは増やせるからな。
下っ端メンバーにとっても、芸能界でこれほど恵まれた場所はないよ。
だからこそ、決して多くはない公演もバカにはできないんだよ。

それとよく総選挙は一人一票にしてというのも聞く。
それでは知名度のある＝テレビに出てるメンバーが圧倒的有利になっちゃうからまずいと思う。
運営・事務所の絡んだ、テレビのみに惑わされない意見が反映されるような仕組みであってほしい。

[68. AKB48タイムズ]

評論家というよりも、ただの歳とったＡＫＢ好きのキモヲタ

写真を一見して「いい歳して気持ち悪い」としか思えん。
自分のヲタ感情を評論家用語で表現してるだけ。
客観性も社会的視線もなにもなし。

こいつ好き、こいつ嫌い、これやだ、云々をあたかも「論じて」いるかのように垂れ流し。

「ＡＫＢ識者」とか「ＡＫＢ評論家」とか呼ぶな。

[69. AKB48タイムズ]

お前らがカメラやスタッフに緊張せず論理立てて議論できるならお前らでもいいが
まあそれは100%無理だしな

[70. AKB48タイムズ]

宇野っていうバカだっけか？
『いいとも』のなにが悪いの？　　　テレビ見てて違和感なんか感じなかったよ。

ＨＫＴの宣伝部長として支配人としての広報活動と、つらかったとき支えになってくれた番組に対して素直なありがとうの思いを、4時間以上放送された同局であるフジテレビで言っただけの事。

成長過程の二十歳の子がベストなコメントじゃないにせよ、自分で考えた言葉でいっしょうけんめい言ったことについて気持ち悪いオッサンがいちゃもんつけんなよ。

[71. タイムズ]

元々総選挙は普段選抜に入らないけど頑張ってる子をファンの意志で選抜入りできるドラマが目的だったと思う。
けどここ最近は大半のファンは超選抜しか知らずに投票して上位メンの中で誰が何位になるかを楽しむイベントって感じ。
せっかく64位まで発表されても大半の人は「誰が一位？」「あの子が下がったの？」みたいな会話ばかり。
投票する時に対象全てを知ってなきゃいけないルールなんてないけど、「テレビに出てるあの子」の方が「劇場で頑張ってるあの子」より強いのは当たり前だし、テレビに出てる子(普段選抜として歌番組出てるのも含め)は総選挙におけるドラマなんてあまり必要としないわけで、
もちろん今回のあやちゃん須田ちゃんみたいなシンデレラも生まれたけど、結局テレビにたくさん出た人に票が集まってテレビにたくさん出た人の順位が話題になる現状は劇場で頑張るモチベーションにでも繋がると思う。
テレビで活躍できることは喜ばしいけどそんないわゆるAKBのメンバーを尻目に劇場でコツコツ頑張るのは困難なのかなと思う。

[72. AKB48タイムズ]

宇野より小林のが面白かったんだが

[73. AKB48タイムズ]

宇野ってやつの発言が書き起こし通りなら、主語と述語と受動態を脈絡合理無く入り操って、一体誰が何をどう、というところを発散させまくってるな。斬った張ったのゼニのとりあいの場では通用しない人だね。もっかい言うてくれんか、の連続射撃をくらって退散するのがオチ。

[74. AKB48タイムズ]

なにをこんなに、つまらん男4人のことを論じてるんだ？
時間がもったいない。
こんなのを見つめてると、自分が似てきて気持ち悪い男になっちまうぞ。

ただの、掃き溜めのじじいヲタ4人が、勝手なことを根拠もなく、好き嫌いでべらべらしゃべってるだけだよ。わかるだろうが。

[75. AKB48タイムズ]

>「宇野さんがテレビ嫌いなのはわかりました（笑）」が上手く締めてくれたw
宇野さんはTVドラマ評論やTVアニメ評論で食ってる人なんだけどねｗ

まぁ意見は理解できるけど、AKBのテレビ化を問題視するより、AKBはテレビをどう有効に活用していくかを考えたほうが建設的だと思う

[76. AKB48タイムズ]

バラエティの手法は古い
ドラマとは違う

[77. AKB48タイムズ]

何も知らずに偉そうなこと言うヲタが
1行レスで潰されるスレのまとめはここですか？ｗ

[78. AKB48タイムズ]

宇野さん　RTせんでいいものをw