854ad97e

1:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 07:37:18.21:QjQuB1bz0
大場は良くやってたよな


3:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 07:41:14.63:9PtfP3Ra0
気になって来てみたが
今まで散々語られたこととまた同じことを語るスレになるだけだろ


5:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 07:44:18.85:Awp38bGR0
現研究生と比較すると欠点がよくわかる


6:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 07:46:07.12:PSr3t/fb0
ANNを聴けば分かるよ


8:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 07:49:08.52:JsY4HnVgP
当時チーム4のレベルの低さは相当叩かれてたからしょうがないだろう
実際レベル低かったんだけども


9:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 07:50:12.49:9PtfP3Ra0
無駄に人数は多いけど弱い部活みたいだった
そして、強くなりそうな雰囲気もなかった


11:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 07:51:10.94:5ts1bdr10
公演曲が書く時間がないから


12:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 07:51:46.04:/phxsGR30
公演曲作るのめんどいわー


13:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 07:52:01.43:JCuE0nfg0
チーム8はどうなったの


14:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 07:53:25.78:9PtfP3Ra0
>>13
チーム4の二の舞になるだろうと思って中止


15:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 07:54:40.37:tR728EJpO
まぁ、メンバーの間にある微妙な感じがすべてだったよなぁ
9期は仲良さそうで表面的だったし
10期はフレモンいなきゃバラバラだし11期12期は発言力を持たず
まぁ、いろいろと仕方ない面も多かったんだけどね


16:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 07:55:02.27:tmbfwwaJ0
一番先輩にあたる9期のトーク力がなさすぎたのはデカイ
9期メンと12期メンが入れ替わって
岩田(18)が仕切って高橋朱と田野がボケてればだいぶ違ったと思う


18:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 08:06:04.02:QgIPqZtQ0
やっぱり経験不足じゃないのかな
逆に今また再結成すれば良いと思う
そうすれば研究生は正規メンバーに昇格出来るし


19:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 08:06:42.95:kXzqDYVL0
リクアワで1位取ったから人気はあるな


20:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 08:07:45.90:JCuE0nfg0
ぱるるがじゃんけん大会で優勝して
めちゃイケで扱われるまで
待てば良かったのに~

そして川栄がバカセンターになって
そしたらチーム4にも客が付いたんじゃないの


21:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 08:08:24.48:AvTgxaDTO
>>1にマジレスするなら前A、K、Bを組閣含め補強するため
4メンバーでその後スタベンになったのは2人しかいない


23:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 08:10:08.26:JQ+eX+TS0
大場ぱるるバカ栄フレモンとなかなかいい人材が育ったじゃん。


24:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 08:10:29.34:FBJoKDGr0
ほんとシツコイね
チーム4が解散させられたのは不祥事起こして離脱したメンが多く公演をアンダーで
回せなくなったのとチームB公演パフォがあまりにも小慣れた手抜きをしてたからだよ
AKB再生させるために4チーム制から3チーム制に戻しただけ
実際解体されたのはチームAとチームBだしチームBはキャプテン降格、主力メンバー放出

現チームBはチーム4主力メンバーが支えている
この手のレスはチーム4メンの成長は先輩メンによるものと結論だし、
中堅メンのAKB内での存在意義を無理矢理示しメンの延命を望む事にあるんだろ?
ほんと~7期ヲタは見苦しいチーム4メンをいくら叩いても中堅メンの出番等もうありえないのに

そろそろ12期~が推されはじまる
チーム4メンはAKBの主軸になってきた今、~7期メンの
不甲斐なさだけがクローズアップされていくだろう


30:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 08:16:36.95:xqrtRGDl0
>>24
また出たよチーム4がまるで最強みたいな事を言うバカが
悪いけどチーム4が終わったのは全て自業自得
経験不足の技量不足の不人気故だから
他のチームのせいにするな


25:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 08:11:16.58:kXzqDYVL0
今のチームBでも元4メンがガンガン前に出て喋るじゃん
梅ちゃんもビックリしてた 問題はやる気も人気も無い中堅メン


29:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 08:16:34.24:tmbfwwaJ0
>>25
そんな印象全くないんだが
れなっちがMC馴染んでるなってのは思ったけど


27:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 08:14:14.82:xgLJQu9oO
島崎大場市川は生存してるけど
竹内山内中村はチームBを支えてる様には見えないけどね
ちょっと論理に無理があるんじゃない?


33:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 08:22:33.44:Ab8G/fCk0
チーム4見たことないけど
現チームBでいいなと思うメンバーはいた
元から良かったのかBになって良くなったのかは知らない


34:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 08:24:13.70:kXzqDYVL0
ペンギンで1位を取ったからな
最強だろ


36:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 08:27:38.77:FBJoKDGr0
今、チーム4復活して新セトリきたら間違いなくTOPチームになるな
チーム4メンは全員無傷で残ってるし完璧
他のチームは公演できないね
これだけ考えても組閣の意味が分かる


37:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 08:27:44.47:xgLJQu9oO
じゃあ始めようか

事実はこれだけ
4の公演評価が悪くなった
先輩からの評価も低かった
4は一年経たずして解散した

後は妄想に過ぎない


51:木茂井桜太 ◆prr.u.u.pw :2013/07/05(金) 08:50:09.96:c9UN0mOhP
>>37
結成の発表が出されてから解散までは1年と2ヶ月じゃないの
4として公演が始まってからを起点とするなら10ヶ月か
フルメンが揃ってから解散までは5ヶ月
それまでの約半年間はTeam4+研究生だったね

短い間に色んな問題が起きた中、試行錯誤に悩んで苦労して
たまにふてくされながらも頑張ってTeam4が確立されて行った過程がある
公演ではMCはつまらなかった事が多かったし、
ほぼ同期だけで固められたTeamだった為

先輩からの指導も、その背中を見て学ぶ機会も少なかった
言うなら新しい部活を1年生だけで始めた様なもんで、
顧問もアホと来りゃ出来は悪いだろう
でもそういう特色っていうのは他チームにはもう無かったし

先輩Teamの発足時にAKB48を知らなかった新規には新鮮に感じただろうな
成長を見守るっていうコンセプトにはぴったりなTeamだったわけだ
そのTeam4は本当に短い期間で解散した

その短い期間と決して良いとは言えない環境の中を
頑張ってきたメンバー、Team4に対して
解散は自業自得と一蹴出来る程に人生を達観しているヲタがいるとは思えない


38:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 08:29:45.33:tmbfwwaJ0
4を擁護してる奴は4の僕太と12期~14期の僕太と比べてどう思ったか教えて欲しい


46:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 08:45:47.01:FBJoKDGr0
>>38
両方好きだが、ハッキリいって4の「僕太」は個性、~14の「僕太」はチームワーク
全員が生き残れるわけではないから個性重視の4「僕太」は意味があったと思う
実際、島崎遥香はAKBセンター、川栄、かとれな、入山も選抜クラスに届いた


53:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 08:51:51.15:tmbfwwaJ0
>>46
その面々が自然発生的に人気出てたらそういう評価でよかったと思うんだけどな
俺は4はステージで振りを踊ってる人たち、
研究生はステージから語りかけてくる人たちに見えたよ
だからこそ今の14期三銃士なんかはメディア露出ほとんどなくても

ヲタの側から自発的に話題にしてるんだし
ゴリ推しで時間かけて人気が出すしかなかった元4とは全く違う状況だと思う
まあ最終的に売れたもん勝ちだからチームとか
公演の評価なんか意味ないって言えばそれまでだけどな


39:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 08:31:11.87:APDTlvtLO
当時は選抜メンがいなかったから新規が4に興味持たなかったんだよ


49:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 08:49:39.44:JQ+eX+TS0
なんだかんだ言って、今のAKBを支えているのはチーム4メンだもんな。


52:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 08:51:33.89:xgLJQu9oO
まぁ結論は、チーム4は存続させるだけの価値が無かったと言うだけの話
世代交代や運営の都合もあるだろうが、それを天秤にかけても
チーム4を存続させるだけの価値が無かっただけの話
状況とか周りのせいにするのは逃げだよね


56:木茂井桜太 ◆prr.u.u.pw :2013/07/05(金) 08:56:34.50:c9UN0mOhP
>>52
その理屈を正論として叩きつけるにはあまりにも酷だと思う程
短過ぎる期間で結果を求められたチームが4よ


57:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 08:58:28.22:tmbfwwaJ0
>>56
求められたのは結果じゃなくて成長だと思うけどな
着実によくなってきてるって手ごたえがあれば残しただろうけど
もうどうしたらいいかわかんないんだもん状態だった


61:木茂井桜太 ◆prr.u.u.pw :2013/07/05(金) 09:02:14.46:c9UN0mOhP
>>57
フルメン揃ってからの4は成長の兆しがあっただろう
4ヲタ以外が気付かないのは仕方ないが
運営がそれに気付かなかった訳がない
もしそうだとしたらもうだめだ


66:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 09:09:24.17:xgLJQu9oO
>>56
夢が途中で終わる所を見てて、可哀想ではあったけどね
まぁ他人のせいにしてすむ問題じゃないし


71:木茂井桜太 ◆prr.u.u.pw :2013/07/05(金) 09:22:03.84:c9UN0mOhP
>>66
複雑な事情が絡んだ中の一部であり
あの段階では解散を避ける事が難しかった
これでいいじゃないって思うけどね

他人(他チーム)のせいにしてるのはだみあん他一部だけでしょ
運営のせいにするな、と言われれば俺も何も言えないけどさ


58:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 08:59:37.27:N6PMqfBpP
>>52
結論だけみるとこれだな
存続させる価値がなかっただけ

慈善事業でもないし
短すぎるというけど研究生時代も含めたらキャリアは短くはない
AKは加入二年後ってそれなりにやってるし


63:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 09:05:16.88:FBJoKDGr0
>>58
それも全く違う
組閣寸前時に一番のお荷物チームはBだったのは
誰でも知る事実だしチーム4の人気がそれを上回っていたのも事実

実際チーム4アンダー補充の為、研究生チームが「僕太」を始めたばかりだったし
チーム4は何も問題は抱えてなかった
組閣は男問題で不祥事が続き、公演メンバーが不足したのが一番の理由


54:木茂井桜太 ◆prr.u.u.pw :2013/07/05(金) 08:53:53.45:c9UN0mOhP
そもそも東京ドームでの再組閣の目的は何だったんだ?
高橋A,秋元K,柏木B,そしてTeam4をシャッフルして新TeamA,K,Bの3体制に戻した
Team4が無くなった事には変わりないが、Team4が駄目だから組閣した訳ではないし
Team4の所為で組閣した訳でも、Team4が無くなった訳でもないだろう

今は各々が新しいTeamで4時代の反省を活かし、先輩の背中を直に見て
4時代の想いを胸に成長しているんだな


55:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 08:54:38.36:D2iOTYkY0
この4の失敗の経験があったからこそ、
若手中心のチームに、成長触媒として経験豊富なメンバーを数人投入するやり方が
確立されたんじゃね?
HKT、JKT、本店研究生と、上手くいってるもんな。

まあでも、3期生にシンディやなっちゃん投入した、
チームB草創期のやり方でもあったんだけど。


61:木茂井桜太 ◆prr.u.u.pw :2013/07/05(金) 09:02:14.46:c9UN0mOhP
>>55
3期(旧B)の様に引率者を用意出来なかったのはさ
やっぱり見切り発車的な勢いで4を作っちゃったからって理由もあるよね

今でも公演に出れない正規メンはいるけれど、
昇格が出来ない(定員いっぱい)っていう問題は解決された訳だし
何だかんだ言っても運営は試行錯誤していると思うし、していなきゃ駄目だわな


60:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 09:01:15.18:no1cmN1fO
今の研究生人気はスキャンダルの連発が
要因のひとつだと思うけどね
正規メンは夢に向かってる女の子じゃなく
普通の


62:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 09:04:50.76:no1cmN1fO
途中で送信しちゃった
普通のタレントさんになっちゃってたのを思い知らされた


68:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 09:14:48.67:tR728EJpO
島崎はやる気を見せず、島田は無能を晒し、大場はスキャンダルで全面に立てず、
鈴蘭こまりは勝手にふるまい、竹内は反抗し、永尾はオロオロしてた
それを見てた10期は仲俣は見切りをつけ、アベマはやる気をなくし、
入山はオロオロし、かとれなは孤立し、フレモンは孤軍奮闘してた
そんな印象


70:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 09:21:23.32:FBJoKDGr0
>>68
島崎遥香のそれは何度も説明してるんだけどね
ぱるるの考えるセンターは周りを際立たせて
自分は目立たない事にあると自分で語っている

過去2度だけ「私の全力を見て行ってください」とMCで言った事があったが、
どちらも公演後絶賛されていた
君がいくら草はやそうが君の見る目がおかしいだけで、
スタッフはぱるるに何も注文をつけていないし現状チームBでも選抜でもスタイルは変えていない


72:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 09:22:47.91:qx9sS9YY0
4の公演って最初の頃の方がよかった
だんだん自信なくして縮こまってった気がする


74:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 09:34:43.24:D2iOTYkY0
魅力的なグループだけど、
良いチームではなかったということかな。
好素材揃いだが、逆に素材頼み過ぎたかね。


80:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 09:42:58.88:tR728EJpO
>>74
個人的には良い子が揃いすぎたんかなぁ、と思う
つまり、たかみなや才加みたいに他のメンバーに厳しい事を言えるメンバーがいなかった
島田なんか後輩のアベマに泣かされる始末
ま、たかみなや才加がいっぱいいたらそれはそれで鬱陶しい限りなのではあるがね


76:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 09:37:05.70:BTaqc87p0
今だからこそ語れるってスレタイに沿って話すなら
組閣から今までの変化に基づいて語るべきじゃないの?
辞めてったり辞める予定の人が1年でここまでいるとヲタは予想で来てたのかな?

今だから考えられることで言うとあっちゃん卒業後
従来と同じ形での世代交代では無理があった
「次世代」というキーワードを挙げると「次世代チーム」というくくりではなく

チームA,K,Bそれぞれが「次世代」と
融合していかなければいけない状況になったことが理由なんじゃないかなっと


78:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 09:40:20.45:qx9sS9YY0
>>76
いやどう考えても若手のみのチームを世代交代の原動力にするつもりだっただろ
うまくいったらそのままにして当然8も作ってた


87:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 09:57:32.34:9CIlyCsuO
大場と島崎が突出してて、後はキャラ頼みだったが、そのキャラも
結局は薄くて小粒だったな。大場は自滅してもったいなかった。
残った島崎を押し上げるには、解体しかなかった印象。


88:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 10:07:04.54:uYXfsaeGP
島崎のブースターとしては力不足だったから
そのままじゃどうしようもなかったので解散というドラマを作ることで
最後になんとか島崎を選抜級まで飛ばすことができたところでお役御免


89:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 10:08:52.65:qUNHdn4n0
理由はいろいろあるけど
・1つの劇場で5チームを回すのは無理
(実際、SDNぶっ壊しても13期研が5チーム目状態だった)
・ベテラン中堅を肩たたきしたかった

この2つだろうな
チームぶっ壊すならただの組閣で良かったわけだし
で、研究生チーム壊せないから名前だけ4が犠牲になったと

ただ4チーム体制にしても公演開催できない問題がやっぱり浮上して
運営のスケジューリング能力のなさが露呈しているわけだけど


90:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 10:12:13.54:8Hs2pcUF0
考えるとチーム4解体から卒業ラッシュがはじまった
4チームの受け皿を用意して中堅どころの居場所を確保する
そしてチーム8とつくりもっと膨張してゆくよりは

3チームに圧縮してスタベンをつくり居場所をなくして
卒業を勧める 
くわえて総選挙を立候補制にしてさらに人員整理を進めてる


91:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 10:14:48.63:R6KOvyzd0
中堅の世代交代ってやつか。


96:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 10:42:43.92:QI9Tf90iO
なっつみいが4に入ってれば何か違ったんだろうか


98:名無しさん@実況は禁止です:2013/07/05(金) 10:47:22.07:qUNHdn4n0
>>96
かなり変わっていたとは思うが
当時はAもKもBもきっかり16人で動かせる余裕はなかった
cindyなっちゃんのときはAに人数が余ってたのもある

強引に動かせば研究生のなかで
4よりもA行きたいK行きたいB行きたい熱は強くなっていたと思うし
さじ加減は難しかったと思う

おくたまが辞めていなければ紫をBに、
やんぬをAに戻して、片山かなっつみぃが4に派遣されていたかもね






元スレ:今だからこそ語れるチーム4が解散した本当の理由
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1372977438/