|
|
運営が黒歴史として葬り去ったため不合理なほど蔑まれることになったわけだが
個々のメンバーは今や既存チームで中心メンバーとして輝いている
千秋楽から1年以上たった今こそ大場チーム４について語ってみたい
3：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 01:07:32.29：zs4AOULvi
1年経ってみて、みなるんの後輩からの慕われ様見たら
本人が自虐するほど悪いキャプテンではなかったんじゃないかなと思う
4：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 01:11:15.52：rVYCD59T0
メディア露出を増やしたら新チーム４の人気が急上昇したのと比較すれば、
やはり人材不足だったんじゃねーの？
旧チーム４だってメディア露出はかなりあったからな
6：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 01:13:41.94：BFGX2hyMi
>>4
正確には三銃士の、だな
他は研究生時代から変わらずモブ状態
推して人気出たのは旧も変わらん
7：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 01:14:15.20：J5AdgXhB0
花の9期を中心にして派閥化したために解散させられたと解釈
24：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 01:32:41.89：BFGX2hyMi
>>7
ただ、そうは言ってもその9期も結局ほとんどチームBに行ってるんだよな
9期派閥化がダメだから解散させられたのだとしたら随分と矛盾してる
いまドラフトやスタベン制度から守られてるチーム4と比較すると
諸々の待遇はかなり悪かったようだし
組閣に巻き込まれたというのが事実なんだろうね
その場その場で思いつきですすめる運営に台無しにされたというか
36：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 01:43:18.42：g+LVn4CR0
>>24
9期派閥化がダメだったんじゃなくて
トップが派閥化した9期だったのがダメだったんだろう
仕切りとかリーダーとしての求心力みたいなものは欠けてるけど
後輩としていじられる分には粒ぞろいだったのが9期と旧4だと思う
9：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 01:17:54.35：WU+1jJDP0
現在
【チームA】
入山杏奈
岩田華怜
川栄李奈
高橋朱里
田野優花
仲俣汐里(卒業)
【チームK】
阿部マリア
島田晴香
永尾まりや
【チームB】
市川美織
大場美奈
加藤玲奈
島崎遥香
竹内美宥
中村麻里子
山内鈴蘭
19：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 01:29:52.10：GMPI4MM90
>>9
これ見ると再組閣の意図が透けて見える
初期の主力9期はKとBに寄せて追加組11期12期はAでたかみなの下で再教育
Bの旧４メンてこ入れとして大場と市川を兼任
次の一手はKの島田あたりの兼任か
81：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 02:13:17.78：0ikAP8nH0
>>9
チームとしてどうだったんだか新規だから知らないが、凄い個性派集団だな
89：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 02:21:25.68：J5AdgXhB0
>>81
個性派集団ってのは高橋チームAのための言葉だろ
前田、指原、篠田、大家、小島、はるごん、らぶたん、なかやん…
バラバラなのにみんな自分の活躍する道を見つけていってるのが凄い
10：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 01:19:39.53：1qQo2cB40
じゅりっちゃんや岩田野などは4昇格後数ヶ月で解散させられたんだよな
それでも異動後は1～13期までいるチームAで主力となって
しかも今の横山チームAがあれだけの結束と人気があるってのは素直に凄い
頑張ったな
15：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 01:26:49.03：3bfZpwRKO
>>10
劇場要員じゃん(笑)
22：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 01:30:59.41：HAPPTHJ5I
>>15
劇場要員ってテレビ見てないの？
バラエティにも活躍の場を広げておりますがww
27：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 01:33:33.24：3bfZpwRKO
>>22
活躍してるんだ？その割に人気ないな(笑)
30：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 01:38:41.62：HAPPTHJ5I
>>27
マジレスしますと現チーム4メンよりも間違いなく活躍してますね。
運営の絶賛ゴリ推し中の本当にあるかないか
見えない人気はあまり参考にはならないと。
現チーム4メンを運営の思惑に乗っかって上げ過ぎな傾向がありますね。
18：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 01:29:23.66：sHdF7pTK0
>>10
結局魅力があっても力のない子達を引き上げる人間が必要なんだよな
今のAにはたかみなと横山がいるから否でも意識高くなるんだろう
110：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 02:37:24.78：BFGX2hyMi
>>18
旧4は組み合わせが良くなかった、ってのはあるだろね
良さげな子とりあえず4に集めてみたものの化学反応起きねえな…って
今のチームAがうまくいってることがその答えといえるし
新4が大和田など有望株を昇格させず
数人に的を絞ってきてるところからは反省が伺える
しかもそれは結果として、普通に昇格したら
スタベン行きするしかなかった13期や14期を生かす道にもなった
16：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 01:27:51.34：5xUNGH/90
大場のスキャンダルで終わった
個々のメンバーにとっては解散は逆に良かったのかも知れない
17：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 01:28:30.64：7/YxaP0L0
・8期全滅問題
・卒業・辞退者が出ないので、横山以外の9期昇格先未定
・卒業・辞退者が出ないので、苦肉の策のチーム4結成
・突発セレクションで13期数名不合格
・チーム4解体
・解体したチーム4を何故か復活
20：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 01:30:03.09：J5AdgXhB0
マジレスすれば今のチーム4より数倍ましだった
三銃士はまあまあだけど
そのうち各チームに割り振られたら埋もれてぱるる川栄ほどは活躍できないと思う
23：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 01:31:22.95：Z4oBu8ev0
大場チーム４って何だったんだろうな
サマーツアーで島田がこの16人でやれたことは
運命って言ってても入れなかったメンバー居たし
最後のコンサートで大場がこの16人以外は
チーム４ではありませんって言ってても即再結成されたしな
25：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 01:33:09.42：nDLqRTYP0
今の旧4メンを集めたら最強のチーム
（≠最高のパフォーマンスが出来るチーム）ができると思うが
あのまま一年やってたとして旧４メンが今のように輝いてたとも思えない
それでも俺は旧４が好きだけどな
28：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 01:35:22.00：NwXmfDFPO
>>1
黒歴史も歴史なんだよ。
31：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 01:38:54.58：n9n5HHIU0
マジすか3とかであれだけ優遇していた時からまだ１年ちょっとしか経ってないのか
今の新世代も気付いたら何人か以外はすぐに取り残されてしまうんだろうな
33：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 01:41:17.49：YhAgUUJYP
>>31
もう遠い昔だよ、彼女達の一年はヲタの15年くらい濃いからね
35：木茂井桜太 ◆prr.u.u.pw ：2013/11/08(金) 01:43:12.41：MlGY7DTr0
>>33
でも旧4を一生懸命応援してたヲタ達の1年もやっぱり濃いよ
32：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 01:40:37.94：GGWNAJl70
若手だけで組ませるよりも先輩達にもまれながらの方が成長出来るんだろうな
34：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 01:41:58.27：vgfcd9Q50
大場の最近の発言見てても４解体してホッとしたメンバーの方が多い感じ
期待するヲタはいただろうが本人たちはどうしていいか分からなかったんだろうよ
38：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 01:47:13.83：i/4mQTvb0
SSAで昇格した5人いれての16人なんだろうけど、
個人的には9期10期だけのほうがチーム4って感じでしっくりくるわ
40：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 01:48:13.90：rC4UXIdJ0
9期は何年目時点での話だよｗ
1年半たってない14期よりとか言っている時点で負けだよ
僕太で汗で滑るくらいのパフォーマンスをやってたら
成長を期待して潰しはしなかったと思う
ぱるるに合わせて連帯責任とらされた感はあるけど
引き上げられなかったこともマイナス評価された
41：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 01:48:44.90：AuWeRuFC0
なんちゃん入れてのチーム4こそオリジナル
鳥取のライブはよかった
43：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 01:53:14.67：aa9aG5MK0
もしかしたらだよ？
旧チーム４がチーム８として再結成されたりしてな
仲俣の部分はどうなるか未知数だけどね
44：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 01:53:26.83：bvy0a5KJ0
宮澤からはクズチーム扱いされて
内部では田野との軋轢も生まれたし、運営から壊されて当然だろ
一体感も何もないチームは壊して３チームに編成し直すしかなかったんだよ
そのおかげでスタベン制度が生まれてしまったけどな。
71：レモン推し ◆EKjisHpyFQ ：2013/11/08(金) 02:06:41.24：XOCi4hDX0
>>44
＞田野との軋轢
これは名フレーズ
45：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 01:54:22.93：x4eg9InqO
モバメ結構取ってたけどキチンと腹割って話さない内に終わった感じ
先輩後輩無く話し合いましょってなりそうになったら解散したw
50：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 01:55:33.80：J5AdgXhB0
大場じゃなくて横山がキャプテンなら今でもあった
島崎が先に昇格しなければ横山が
チーム4キャプテンになっていたはずだと証言している
55：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 01:58:50.24：MDajLM4g0
>>50
横山がずっとあの中にいたらたいして変わってないと思うけどね
52：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 01:56:12.89：Y+eW5kH20
解体した意味がわからん、昇格組も入ってこれからってとこやったやん
58：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 02:00:37.31：J5AdgXhB0
横山がキャプテンであれば
今のチームAより上だったかも知れない
エースのぱるるも今頃神7入りしていただろう
64：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 02:03:37.13：2TajCr/s0
>>58
毎度こういうこと言うやついるけどチームKに入ったころの横山みて
こんなこと言うやついたら頭おかしいと思われるレベルだぞ
まともに話もできなかったのに
あのまま研究生からチーム4のキャプになっても結果は同じだよ
66：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 02:04:09.31：ymIm5wQG0
長いけど貼っとく
（ＡＫＢ的人生論）大場美奈 刺激受けた２人のリーダー
http://www.asahi.com/culture/articles/TKY201310110079.html
リーダーの仕事は難しい。重みには差がありますが、私はＡＫＢ４８で
キャプテンの経験があります。若手を集めて結成されたチーム４。
人を束ねた経験はなかったのですが、根拠のない自信がありました。
「私ならできる！」。ちょっと強引にメンバーたちを引っ張ろうとして、
衝突することもありましたが、
まさに有頂天。ひとりで調子に乗っていたように思います。
ところが、その矢先にＡＫＢ４８に入る前のプライベートのことで謹慎をしました。
ＡＫＢ４８に新チームができて、まさにこれからというときに、
過去のこととはいえ、キャプテンである自分の行動に責任を感じたからです。
有頂天からどん底に。自宅謹慎中の約半年は本当に落ち込みました。
「ＡＫＢ４８を辞めてしまいたい」。どんどん暗い気分になりましたが、
ぱるる（島崎遥香）がメールで、笑わそうとしてくれたり、キャプテン代行の
島田晴香が家まで来て、止めてくれたりしたので、
自分も復帰をする気持ちが固まりました。
復帰の報告は握手会イベント。私はすっかり自信を失っていました。
「楽しい場所なのに私が行って雰囲気を壊したらどうしよう」
というのが率直な気持ちでした。
それでも、ファンのみなさんからあたたかい拍手を頂けて……。
申し訳ない気持ちでした。
メンバーたちは気をつかってくれました。「来てたの～」と
何ごともなかったように接してくれました。
「拍手が大きかったね」とか、あえて、今までのことに
触れずにいてくれたことに救われました。
人生はいろいろあるけれど、
ＡＫＢ４８は自分にとって味方になってくれる場所だと思いました。
復帰後、私は再びチーム４のキャプテンに。だけど、
私はどうやって、チームを引っ張ればいいかわかりませんでした。
そこで、当時チームＫのキャプテンだった秋元才加（さやか）さん
（現在は卒業）に相談しました。
「大場ちゃんは人を引っ張るタイプじゃないと思う。無理して何でも
自分でしようとせず、得意なメンバーに役割をまかせるといいよ」。
たとえば、キャプテン代行だった島田晴香は引っ張ることが得意だから、
そこはまかせる。
ダンスでは、ダンスの得意なメンバーに指示を出させる。だけど、
最後の判断するところはキャプテンがすればいい。
「才加はそうしているよ」と。オオッと思いました。
そんな考え方があるのかと。それまでキャプテンは、誰よりもがんばって、
何でもできなければいけない、と思っていましたから。
でも、そのアドバイスのおかげで気持ちが楽になりました。
ＡＫＢ４８の活動は公演が基本。だけど、チーム４の公演の評価は
ファンの方にも、スタッフの方からも、さっぱりでした。
ドラマや映画出演の機会をいただけていた時期でもあったので、
その分、公演に出演する機会が少なかったこともありますが、
すごく気になりました。
（現チームＡキャプテンの）横山由依ちゃんが、チーム４公演の
オープニングの４曲を見学してくれたことがありました。
感想を聞くと、「ウーン、動きは激しくて、めりはりがあったけど、
まとまりが全然なかった」と指摘されました。ショックでした。
公演のつかみとなる最初の４曲でまとまりがないのは、致命的。
ひとりひとりが自分の見せ方ばかりにこだわって、
結果としてチーム全体でそろえることができていませんでした。
みんなで話し合い、試行錯誤を繰り返しましたが、評価は上がりません。
だんだん迷走状態に陥ってしまい……。そして昨年８月。
東京ドームコンサートで、チーム４は突然、解散することを発表されました。
http://www.asahi.com/culture/articles/TKY201310110079.html
リーダーの仕事は難しい。重みには差がありますが、私はＡＫＢ４８で
キャプテンの経験があります。若手を集めて結成されたチーム４。
人を束ねた経験はなかったのですが、根拠のない自信がありました。
「私ならできる！」。ちょっと強引にメンバーたちを引っ張ろうとして、
衝突することもありましたが、
まさに有頂天。ひとりで調子に乗っていたように思います。
ところが、その矢先にＡＫＢ４８に入る前のプライベートのことで謹慎をしました。
ＡＫＢ４８に新チームができて、まさにこれからというときに、
過去のこととはいえ、キャプテンである自分の行動に責任を感じたからです。
有頂天からどん底に。自宅謹慎中の約半年は本当に落ち込みました。
「ＡＫＢ４８を辞めてしまいたい」。どんどん暗い気分になりましたが、
ぱるる（島崎遥香）がメールで、笑わそうとしてくれたり、キャプテン代行の
島田晴香が家まで来て、止めてくれたりしたので、
自分も復帰をする気持ちが固まりました。
復帰の報告は握手会イベント。私はすっかり自信を失っていました。
「楽しい場所なのに私が行って雰囲気を壊したらどうしよう」
というのが率直な気持ちでした。
それでも、ファンのみなさんからあたたかい拍手を頂けて……。
申し訳ない気持ちでした。
メンバーたちは気をつかってくれました。「来てたの～」と
何ごともなかったように接してくれました。
「拍手が大きかったね」とか、あえて、今までのことに
触れずにいてくれたことに救われました。
人生はいろいろあるけれど、
ＡＫＢ４８は自分にとって味方になってくれる場所だと思いました。
復帰後、私は再びチーム４のキャプテンに。だけど、
私はどうやって、チームを引っ張ればいいかわかりませんでした。
そこで、当時チームＫのキャプテンだった秋元才加（さやか）さん
（現在は卒業）に相談しました。
「大場ちゃんは人を引っ張るタイプじゃないと思う。無理して何でも
自分でしようとせず、得意なメンバーに役割をまかせるといいよ」。
たとえば、キャプテン代行だった島田晴香は引っ張ることが得意だから、
そこはまかせる。
ダンスでは、ダンスの得意なメンバーに指示を出させる。だけど、
最後の判断するところはキャプテンがすればいい。
「才加はそうしているよ」と。オオッと思いました。
そんな考え方があるのかと。それまでキャプテンは、誰よりもがんばって、
何でもできなければいけない、と思っていましたから。
でも、そのアドバイスのおかげで気持ちが楽になりました。
ＡＫＢ４８の活動は公演が基本。だけど、チーム４の公演の評価は
ファンの方にも、スタッフの方からも、さっぱりでした。
ドラマや映画出演の機会をいただけていた時期でもあったので、
その分、公演に出演する機会が少なかったこともありますが、
すごく気になりました。
（現チームＡキャプテンの）横山由依ちゃんが、チーム４公演の
オープニングの４曲を見学してくれたことがありました。
感想を聞くと、「ウーン、動きは激しくて、めりはりがあったけど、
まとまりが全然なかった」と指摘されました。ショックでした。
公演のつかみとなる最初の４曲でまとまりがないのは、致命的。
ひとりひとりが自分の見せ方ばかりにこだわって、
結果としてチーム全体でそろえることができていませんでした。
みんなで話し合い、試行錯誤を繰り返しましたが、評価は上がりません。
だんだん迷走状態に陥ってしまい……。そして昨年８月。
東京ドームコンサートで、チーム４は突然、解散することを発表されました。
68：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 02:05:09.53：ymIm5wQG0
正直なところ、半分は泣くほど悔しかったけれど、半分はホッとしました。
よくない言い方かもしれませんが、心機一転、みんなでいい方向に進めればと、
思ったんです。もう、どうしていいのかわからなくなっていましたから。
チーム４のメンバーたちはＡ、Ｋ、Ｂの各チームに分かれていきました。
私はチームＢへ。ベテランの梅田彩佳新キャプテンや１期生の
峯岸みなみさんが先頭に立っていました。
ここで初めてチームとは何か、を間近で学びました。
歌やダンスの振りを合わせるだけでなく、ひとつひとつの曲について、
どんな意味があるのか、どんな表情をするのか、
チームで丁寧に共有していきます。
昔の曲を歌う場合、私たちはこうして表現していたよ、と先輩が
後輩に伝えてくれます。確かにみんながその曲の意味を共有していなければ、
歌い方も踊り方の雰囲気も表情もばらばらになってしまう、と感じました。
新しい公演初日の前日のレッスン。キャプテンの梅田さんが
みんなに気合を入れてくれました。「もっと、よくしようよ！」。
その目からは涙が。後輩としてしびれました。感動したのもあるけど、
キャプテンを泣かせるなんて、後輩の自分たちに責任があるんじゃないか。
そう思うと、もっとがんばらないと、と奮起できたんです。
忙しいレッスンのときでも、みんなでハロウィーンパーティーをしました。
１００円ショップで飾りを買ってきて、飾って、みんなでご飯を食べました。
その後は飾りをつけたままレッスンを続けました。
公演前には、みんなでアメを１個食べて、公演が成功する
おまじないもしていました。
先輩がこうした雰囲気をつくってくれるのすごくうれしかったです。
「これがチームなんだ！」と学びました。
〈以下略〉
よくない言い方かもしれませんが、心機一転、みんなでいい方向に進めればと、
思ったんです。もう、どうしていいのかわからなくなっていましたから。
チーム４のメンバーたちはＡ、Ｋ、Ｂの各チームに分かれていきました。
私はチームＢへ。ベテランの梅田彩佳新キャプテンや１期生の
峯岸みなみさんが先頭に立っていました。
ここで初めてチームとは何か、を間近で学びました。
歌やダンスの振りを合わせるだけでなく、ひとつひとつの曲について、
どんな意味があるのか、どんな表情をするのか、
チームで丁寧に共有していきます。
昔の曲を歌う場合、私たちはこうして表現していたよ、と先輩が
後輩に伝えてくれます。確かにみんながその曲の意味を共有していなければ、
歌い方も踊り方の雰囲気も表情もばらばらになってしまう、と感じました。
新しい公演初日の前日のレッスン。キャプテンの梅田さんが
みんなに気合を入れてくれました。「もっと、よくしようよ！」。
その目からは涙が。後輩としてしびれました。感動したのもあるけど、
キャプテンを泣かせるなんて、後輩の自分たちに責任があるんじゃないか。
そう思うと、もっとがんばらないと、と奮起できたんです。
忙しいレッスンのときでも、みんなでハロウィーンパーティーをしました。
１００円ショップで飾りを買ってきて、飾って、みんなでご飯を食べました。
その後は飾りをつけたままレッスンを続けました。
公演前には、みんなでアメを１個食べて、公演が成功する
おまじないもしていました。
先輩がこうした雰囲気をつくってくれるのすごくうれしかったです。
「これがチームなんだ！」と学びました。
〈以下略〉
87：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 02:20:24.48：WD7GKG7a0
>>68
やっぱり先輩メンバー必要だったんだよな
結成時の11人に先輩5人だったら上手くいってたかもしれない
まあ結果論だけどな
100：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 02:33:00.23：M+BiuBNX0
>>68
＞正直なところ、半分は泣くほど悔しかったけれど、半分はホッとしました。
よくない言い方かもしれませんが、
＞心機一転、みんなでいい方向に進めればと、思ったんです。
もう、どうしていいのかわからなくなっていましたから。
う～ん、、、そうかあ
106：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 02:35:54.59：cOG7555K0
>>100
完全に白旗あげて詰んでる状態だな
72：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 02:07:29.88：7/YxaP0L0
たらればを言うのは気が引けるが
峯岸の研究生降格が無くても、チーム4は再結成されただろうか？！
73：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 02:10:17.42：g+LVn4CR0
>>72
半々だろうな
峯岸が来なかったら普通に移籍って形で
誰か先輩をキャプテンに指名してチーム結成って言う
クリーンな形になってた気もする
75：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 02:10:54.14：iYa/eiaE0
宮澤は実はあのとき、横山と北原の３人で見に行ってる
横山は９期のメンバーの姿を見に行きたい一心で
仲良しの２人を連れて行ったんだけど
宮澤の目にはこれって違うだろと思ったんだろうな
77：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 02:12:39.82：T8v/t9e30
つーか時期が悪いよね
大場がキャプテンやってる時は
SKEの研修生が最強だった時代だろ
大場は可愛いけど運がないと思うよ
82：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 02:14:05.31：J5AdgXhB0
横山がキャプテンなら少なくともあのスキャンダルはなかったんだから
ちゃんとスタートダッシュ出来てた
88：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 02:21:13.44：QEB9hh1c0
なんで島田ではなく、大場がリーダーだったの？
当時から不思議だった
92：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 02:25:00.37：q/vOdLB90
やっぱ今の4と比べてやる気がなさすぎた
MCもなんかたらたらしてたし
93：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 02:25:17.93：0IjOFAXW0
9期限定の話になるかも知れんが
森、石黒が揃ってのセット物だった気がするわ
重要なメインパーツが欠けてしまった
97：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 02:31:38.27：BvyaGQaP0
現在のチーム４でも峯岸がいることで救われてる面があると思う
運営もバカじゃないから同じ轍を踏むことだけは避けたんだろう
なぜ新チーム４のキャプテンに１期の峯岸を置いたか
99：木茂井桜太 ◆prr.u.u.pw ：2013/11/08(金) 02:32:27.27：MlGY7DTr0
むしろ旧4ヲタなら限界までよく頑張ったと褒めたいレベルだろ
チームを知らない昇格メンバーだけで作り上げた旧4だよ
ここが限界か、まだ行けるかの境界線なんて
アイドル関係なしに誰もが何度も立つポイントだし
限界の先に可能性があるかどうかなんて、第三者に測れるものじゃない
別の道へ進んだ今が充実しているのなら、過去を糧に出来ているってことよ
それにプロデューサー曰く思い出は味方だろ（笑）
101：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 02:33:35.98：rC4UXIdJ0
新4の向上心は峯岸加入以前、組閣後の僕太から始まっていたから
ユニット祭りに抜擢とか気付いてない奴も多い
峯岸加入で目指す方向性を明確にしてパフォーマンスが成長したのはある
14期最年少西野が一生懸命で他が一生懸命やらない訳にはいかない緊張感もあった
大場4は方向性を見失って迷走してた・・・
103：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 02:34:33.24：cOG7555K0
まあケアできるスキルや経験もったメンバーがいなかったのが大きいな
単純に力不足と言われればそれまでなんだけど
109：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 02:37:14.76：0nE8XLQf0
先輩がいないからまとまらない、助言やお手本がないから成長が遅い、
ってのはよく言われてることだけど運営としてはそれは分かってて
その上で手探りの末に軌道にのったとき、「世代交代」ができるって読みだったんじゃ？
「客７人から始まった」に通じるチームとして
それが予想以上にダメだったのと、下が詰まってきてるとかの大人の事情が
組み合わさった結果が消滅だったのかなと
113：木茂井桜太 ◆prr.u.u.pw ：2013/11/08(金) 02:42:54.43：MlGY7DTr0
>>109
それが全く無かったとは思わないんだけどさ
だったらおまえらがもっと全力でフォローしろよ、とも思うんだよ
オリジナルメンバーの苦労を俺は見ていないから映像と想像でしか語れないけど
1期2期には成功させようっていう大人の努力が確かにあったはずでしょ
118：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 02:47:05.49：aYph7XHX0
>>113
反省会もろくにしてない状況ではそれはちょっとフォローできないわ
大人に責任転嫁しすぎ
自主的にできることはもっとあったはず
それこそ成功例が目の前にたくさんあったんだから
一期二期はそれこそ手探りだもの
もがいてるようでたいしてもがいてなかったんだよ
125：木茂井桜太 ◆prr.u.u.pw ：2013/11/08(金) 02:59:23.44：MlGY7DTr0
>>118
運営「おまえら反省会してんのか？ 先輩達はやってきたぞ」
「先輩達はこういう時に、ああしてみたりこうして模索していたぞ」
何でもいいけど助言があれば「じゃあやってみよう」ってなるわな
素人や子供の手探りで出来る範囲って言っても様々だろ
個人個人でやれる事、気付く事の幅だって違う
努力したって努力の方向ややり方が間違ってりゃ結果は出ない
だったら軌道修正してやるのは誰だ？ って話だよ
スーパーマンが揃ってりゃ問題はないかもしれないな
そうじゃないだろってこと
120：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 02:49:47.57：0nE8XLQf0
>>113
運営も盛り上げ方がよくわかんなかった部分があるんじゃないのかなー
初期メンのメディアにでれない劇場主体の状況と、
４結成時の劇場頑張るよりテレビで一発ヒット打った方がでかいぞ、
っていう状況の違いがあって、あの当時の劇場公演の盛り上げ方の
正解が見つからなかったんじゃないかと
メディアに片っ端から出してただけにも見える
あと運営が結果を急いでたってのがあるよね
メディアに出して一般知名度得て
なんとしても早々に世代交代させたい、っていう
じっくり成長させる気もなかったと思う
121：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 02:53:23.26：CXB/3dRjO
新チーム４は「走れ！ペンギン」を歌ってるの？
もしまだなら、新チーム４が「走れ！ペンギン」を歌ったらどう思う？
旧４オタと新４オタ両方の意見が聞きたい
138：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 03:07:08.13：rC4UXIdJ0
>>121
走れ！ペンギンは新4では歌わない・・・
ペンギンの前にも黄金センターやフルーツスノーとかあったのと同じように
組閣後の研究生曲を歌う
142：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 03:11:08.04：hQfjC+r60
>>121
もう新４の曲があるんだから歌う必要がない。
124：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 02:57:49.05：JZo9BHgU0
島崎が戦犯扱いみたいな感じだけど、彼女がじゃんけんで優勝して
選抜が当たり前になる頃までチーム4を続けてれば違った展開に
なったのかなと思う。
田野ちゃんの不満は4がダメだったいうよりは、田野ちゃんが
4に向いてなかったのが一番の原因だったと思う。
131：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 03:02:49.00：wBFNvgy80
>>124
実際島崎が戦犯だと思うよ立ち位置的に
あのポジにいたら責任はある
田野ちゃんが4に向いてなかったというよりは正しい方向を向いてたの
が田野ちゃんだけで、
それがチームで浮いてたっていうことはチームがダメだったんだよ
どうしたらいいかわからないって状態だったんだから
133：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 03:04:05.17：JIKSktEu0
例えば12期から9期のメンバーが
期も年齢も真逆だったら全然違う結果になってたとおもう
キャプテン岩田
ダンスリーダー田野
MC仕切る大森とトークをかき回す朱里、平田
ルックス担当佐々木、そして12期センター十夢
下にはMCもセンターもやれる川栄や
ビジュアルメンの入山、加藤がいるし
なっつんやなぁなあたりもチーム4入りして
潤滑油的なスペックをいかんなく発揮してただろう
さらに最年少センターとしていじられるぽんこつ島崎
個性とチーム力が噛みあいそうな布陣だ
139：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 03:08:19.40：3bfZpwRKO
>>133
たらればの話しに意味ねぇよ
たらればだったら誰でも選抜
140：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 03:09:35.05：JIKSktEu0
>>139
こうすると問題点がよくわかるって話だよ
9期が仕切る事になったのが最大の難点だったと思う
143：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 03:12:30.94：AvT5wYvQ0
>>140
岩田に何か出来ると思ってる時点で既に論理破綻している
151：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 03:16:14.06：JIKSktEu0
>>143
岩田(18)はそこそこ有能なキャプテンになると思うぞ
中2病脱してアニヲタアピールやめればだけど
153：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 03:22:21.84：AvT5wYvQ0
>>151
仮定で事象を論ずるのは構わないが理想なら未だしも夢想を語られても意味はない
159：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 03:23:48.51：JIKSktEu0
>>153
だから空想を語る事で何がまずくてどうすればよかったかが見えてくるんだよ
168：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 03:36:20.94：AvT5wYvQ0
>>159
当時の岩田や田野がどうゆう行動をとっていたか知って言ってるのか
何度田野の鬱ググが話題になったか
それがきっかけでみんなが集まったのに肝心の田野は飯食ったから行かないだと
その会の後の大場のぐぐたすでまた炎上
それに怒ったあんにんの切れたプラス1
あの頃は本当にみんなもがいていた
ヲタも右往左往していた
176：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 03:54:44.20：JIKSktEu0
>>168
それこそ先輩への不信感から起きたことだろ
チームが同じ方向を向いてなかったのが明らかだった
少なくとも田野岩田ならパフォーマンスを向上させようっていう
チームの方向性が打ち出せる
179：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 04:08:49.30：AvT5wYvQ0
>>176
当時の事何も知らない様だな
なぜ田野が鬱だったか
岩田が粘着オタに付きまとわれてまいっていた事
まだ中学生だった彼女達の悩みを救う術を誰も持っていなかった
マジすか3撮ってる頃のチーム4の状況を少しは調べたほうがいいと思うぞ
136：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 03:06:57.36：X/dQa/G70
田野は4上がっても各チームアンダー入りまくってたから
色々と他チームでの差もよく感じてただろうね
144：124：2013/11/08(金) 03:12:46.89：JZo9BHgU0
島崎が戦犯なのは同意だけど、もう少し待ってたら少し違った
展開になったのになぁとか思うんですよね。
正直言うと、俺、ともちん推しだったんたんで、ぱるるは
何か憎めない(笑)私情ですいません。
田野ちゃんについてはダンスの技量とかは4の中で飛びぬけてた
のは誰の目にも明らかだったんだから、そういう適正を生かせる
チームに入れるのが大人の役割だったんじゃないかなと思う。
152：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 03:17:39.87：aYph7XHX0
金を払って客が見に来てるってことの意識が低いチームだった
部活の延長
オカロの卒業のやつで夏先生がそのことをガツンと初めに言ってたな
158：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 03:23:05.96：YUheio3n0
>>152
まあ入った時から劇場は何時でも満員
ファンもすぐ付いてチヤホヤだからな
そういう境遇だとそういう意識はなかなか芽生えないわ
163：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 03:27:04.98：Y2l3AvxRO
>>152
宮澤が末期の頃に4の意識の低さを嘆いてたけど
周りの大人でそれを言えるのがおらんかったのも失敗の一因なのかもな
157：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 03:23:10.79：hQfjC+r60
岩田や田野が仕切るチームって大丈夫なのか…
2人のやる気が空回りして周りがついていけなさそう。
161：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 03:26:27.95：BFGX2hyMi
>>157
それは岩田のことも田野のこともチームAのことも知らないからそう思うんだろう
165：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 03:29:19.30：JIKSktEu0
>>157
多少空回りしても引っ張れないよりはいいんじゃないか
やっぱり面白くて人間関係の中心にいる
かつパフォーマンス力があるメンバーが引っ張らないと
チームなんて形成されてかないんだと思う
173：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 03:47:57.85：RAYX4Xic0
ＨＫＴの単独武道館で研究生たちが大人に怒られて
その後一期の研究生が怒ってさらにその次が怒ってってやってる時に
松岡が説教ばかりしてないで練習しろ！って一括してたけど
チーム４もどうするどうするの話し合いばかりで動け！って
言う人がいなかったんじゃないかな？
180：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 04:09:46.66：jPMbcLwN0
運営もメンもヲタも、全てが準備不足だったな
世代交代を促してはいたが篠田もまだずっといそうな気配だったし、
重石のようにどっかりふさがっててヲタとしては身動きが取れなかった
今の４は、恵まれてると思う！
221：名無しさん＠実況は禁止です：2013/11/08(金) 07:45:42.57：BZ8SoYAti
旧4 新4共に同世代を集めるメリットは三つ
①ファンが結集し箱推し効果が生まれ歴史を共有しやすい。ただし時間が必要
(→走れペンギンで証明。故にまたチーム４再結成へ)
②メンバーも競い合いながらも仲間意識、ストーリーが生まれる
③運営も実験的な指導が出来、メディアでも特色出しやすい
(同時に昇格若手メンバーには脚光あてにくい問題)
デメリットも3点
①既存ヲタの反発、あるレベルで人気も限界に到達、中堅ヲタのバッシング大
②先輩メンバーとの交流不足による違和感マンネリ
③運営の焦り、旧、新4へのゴリ推しによるグレープ内の
軋轢や疑心暗鬼、大箱での露出の限定など
大場チーム４の特殊事情
①結成時メンバーを揃えなかったことと大場の不祥事が
、9期が9期がと凝り固まった意識がメンバーに生まれた
②島崎、竹内のヤル気なさ、島田、市川の我の強いMC問題
③運営の次世代移行意識がファンと折り合わず、
島崎ゴリ推しに時間がかかりすぎ問題
新チーム４には興味はないが、メリットだすには最低3年は続けないと意味はないだろう
どうぞ次の組閣まで隔離して下さい
元スレ：大場チーム４とは何だったのか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1383840283/
Twitterブログパーツ
もちろん新4も同じ