556dadc6

1: 47の素敵な(家)@\(^o^)/ (ワッチョイW 5474-ZrMe) 2015/08/19(水) 16:45:48.30 ID:wxvj9SXt0.net
意味は一緒で言い方が違うだけなの?
アイドル好きになるとヲタクって言い方に変わるだけ?

よくわからん

2: 47の素敵な(愛知県)@\(^o^)/ (ワッチョイ c57c-/BWM) 2015/08/19(水) 16:48:03.67 ID:4BmtlwbO0.net
ファン=受動脳
ヲタク=能動脳

3: 47の素敵な(空)@\(^o^)/ (アークセー Sx8d-jwak) 2015/08/19(水) 16:51:00.60 ID:/pjxl4Ydx.net
使う金額

4: 47の素敵な (埼玉県)@\(^o^)/ 2015/08/19(水) 16:51:39.51 ID:SskR6veD0.net
どちらも誰か(何か)の愛好家のことを指す名称で
ファンは一般呼称
ヲタクは蔑称

ただそれだけの違い

5: 47の素敵な(地震なし)@\(^o^)/ (ワッチョイ c52f-eMUo) 2015/08/19(水) 16:53:47.37 ID:OesR3+Cd0.net
ファン=メンバーが好きで応援してる人。
メンバーの喜ぶ顔が見たくて常にメンバー目線で考えて行動する
ヲタク=本能のまま自分の欲望に忠実な人。
自分が楽しむためならメンバーが嫌がることをする場合もある

6: 47の素敵な(家)@\(^o^)/ (ワッチョイW 5474-ZrMe) 2015/08/19(水) 16:54:24.64 ID:wxvj9SXt0.net
けどさ、メンバーになにか問題発覚するとすぐ
本当のファンなら~っていうよね。
だったら、本当のヲタクなら~なんじゃないの?

11: 47の素敵な(catv?)@\(^o^)/ (JPW 0Hd0-16p9) 2015/08/19(水) 17:00:25.52 ID:wyHeQFCjH.net
>>6
けどさ
は何に対して誰に対してのけどさなの?

14: 47の素敵な(家)@\(^o^)/ (ワッチョイW 5474-ZrMe) 2015/08/19(水) 17:05:51.30 ID:wxvj9SXt0.net
>>11
例えば、普段自分で自分のことを◯(推しメン)ヲタと言ってるのに、
メンバーに問題が起きて炎上した場合に限って本当のファンなら~と言うってこと

7: 47の素敵な(catv?)@\(^o^)/ (JPW 0Hd0-16p9) 2015/08/19(水) 16:55:08.17 ID:wyHeQFCjH.net
ヲタク=現場大好き
ファン=在宅

10: 47の素敵な(関東・甲信越)@\(^o^)/ (ガラプー) 2015/08/19(水) 17:00:17.73 ID:oEWqcLR+K.net
>>7
本来のオタク族の意味からしたら真逆だけど
アイドル畑は何故かそんなイメージになってるよね

9: 47の素敵な(家)@\(^o^)/ (ワッチョイW 5474-ZrMe) 2015/08/19(水) 16:59:47.56 ID:wxvj9SXt0.net
ジャニーズだってジャニヲタとか言われるけど、そんな金使うか?
ミスチルとかと変わらなくね?
だとしたらミスヲタとか言うかね?聞いたとことないけど

12: 47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイ 19e0-FHIq) 2015/08/19(水) 17:02:00.03 ID:VVl5H3ig0.net
実際違いなんてない

13: 47の素敵な(関東・甲信越)@\(^o^)/ (ガラプー) 2015/08/19(水) 17:05:39.50 ID:oEWqcLR+K.net
昔、マニアって言葉の意味が今よりもイメージが良かった頃、
同じような趣味にどっぷり浸かっても
所ジョージ→マニア
なぎら健壱→オタク
ってイメージだった

15: 47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイ 19e0-FHIq) 2015/08/19(水) 17:06:58.45 ID:VVl5H3ig0.net
他の芸能人やスポーツ選手のスレ言っても
みんなヲタって使ってるよね

18: 47の素敵な(家)@\(^o^)/ (ワッチョイW 5474-ZrMe) 2015/08/19(水) 17:11:35.74 ID:wxvj9SXt0.net
>>15
それはネット上だけの話?
普段リアルで言うかな?好きな女優さんがいて、
その人の◯◯ヲタとか聞いたことないな

21: 47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイ 19e0-FHIq) 2015/08/19(水) 17:16:33.62 ID:VVl5H3ig0.net
>>18
どうなんだろうね
でもAKBやアイドルもそうじゃない?

リアルの外向きには~のファンですって言うよね大概
例えばサッカーで~サポって言うけどリアルに聞かれたら~のファンって言ったりする
そんな感じなんじゃないかな

17: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-YbVK) 2015/08/19(水) 17:10:44.96 ID:Qq0V5JRda.net
コアなファンがヲタなんだと思ってた

32: 47の素敵な(SB-iPhone)@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp8d-I1oC) 2015/08/19(水) 17:54:36.58 ID:g8EWreqQp.net
>>17
これでしょ

19: 皇帝†ホスト部♂ ◆J7FW64l.RM (大阪府)@\(^o^)/ (ワッチョイ 02cb-+cG8) 2015/08/19(水) 17:11:51.98 ID:5OdJM6iO0.net
オタクというのは見下したいときや貶したいときに使う
尊敬してる人や大事な人に対しては使わない

22: 47の素敵な(SB-iPhone)@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp8d-eH0b) 2015/08/19(水) 17:21:34.66 ID:DOwU7XnKp.net
オタクはもともと蔑称だから公共の場ではあまり言わないよね

26: 47の素敵な(家)@\(^o^)/ (ワッチョイW 5474-ZrMe) 2015/08/19(水) 17:30:20.45 ID:wxvj9SXt0.net
自分自身は握手会は勿論、公演やLIVEや握手会、夢大陸も行ってるけど、
自分の事を◯ヲタとも言わないし推しメンのファンと思ってる。
握手会でも推しメンに「ファンで良かった」とか言ってるし。

人によっては、
自分は◯ヲタと言うし人の推しメンも◯ヲタと言うケースを多く散見する。

ヲタクっていう言葉に違和感というか抵抗感を感じるだけなのかな

31: 47の素敵な(福岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイW fdbf-YbVK) 2015/08/19(水) 17:54:23.60 ID:F5H0uqW20.net
詳しい=ヲタ
好き=ファン
こんなんだろ

野球やプロレスだって
何年何月何日の試合で~とか覚えてるのがヲタで
ファンはそんなん覚えてないだろ

有吉がカープ芸人の奴等ウゼェみたいな話で似たこと言ってた

36: 47の素敵な(大阪府)@\(^o^)/ (ワンミングク MMd0-YbVK) 2015/08/19(水) 18:01:07.51 ID:U/iodJRuM.net
語源的に言うと語りたがるのがヲタクだね
アニメヲタクが語り合う時に二人称的として「おたく」を使ったわけだから

40: 47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ 3abf-auD+) 2015/08/19(水) 18:12:20.88 ID:/v3Vz6z70.net
昔のアイドルでいう親衛隊がヲタ

47: 47の素敵な(関東・甲信越)@\(^o^)/ (ガラプー) 2015/08/19(水) 18:27:05.27 ID:oEWqcLR+K.net
>>40
アレはまた違う人種のような気もするけど

ガチヤンキーも混じってたし

43: 47の素敵な(地震なし)@\(^o^)/ (ワッチョイ b0aa-g7kB) 2015/08/19(水) 18:23:12.84 ID:HA9AgyYJ0.net
48に限って言えば
ヲタク→劇場盤買う
ファン→せいぜい全握止まり

50: 47の素敵な(関東・甲信越)@\(^o^)/ (ガラプー) 2015/08/19(水) 18:30:45.68 ID:oEWqcLR+K.net
>>43
劇場公演には行くけど、個別握手会には行かない

これはどっちだ?

46: 47の素敵な(香川県)@\(^o^)/ (ワッチョイW d035-YbVK) 2015/08/19(水) 18:26:41.95 ID:WNCnLbhw0.net
在宅だからお宅なんだろ
本来は
何の問題があるんだ?

55: 47の素敵な(関東・甲信越)@\(^o^)/ (ガラプー) 2015/08/19(水) 18:47:29.33 ID:oEWqcLR+K.net
>>46
コミケで二人称として「御宅は………」って会話を
よくしていたからってのがオタクの語源だから
決して在宅な訳ではなく自分達の
コミュニティには出掛けていた人達が語源になってるんだよ

そもそも造語した中森明夫がちゃんと言葉の定義をしなかったのが悪いw

72: 47の素敵な(地震なし)@\(^o^)/ (ワッチョイ b0aa-g7kB) 2015/08/19(水) 19:21:54.05 ID:HA9AgyYJ0.net
>>46
よくある勘違い

>>55の言うとおり
「あなた、君、お前、you」って意味で「御宅は○○だよね」などと
会話で使ってたのが語源

元々アニメや鉄道など一般的に暗いと言われてた趣味の人が
二人称に使ってると中森氏が思ってつけたのが語源だよ

49: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイW a973-YbVK) 2015/08/19(水) 18:28:59.78 ID:M+C1Eeq30.net
もうちょっと分かりやすくすると
自分がタカまって終わりなのがファン
自分がタカまった事を第三者に伝えずにはいられないのがヲタク

56: 47の素敵な(関東地方)@\(^o^)/ (ガラプー) 2015/08/19(水) 18:48:04.85 ID:6Ue/PbIJK.net
飽きたりストーカー化するのがファン
ヲタクは年とってもヲタク

59: 47の素敵な(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイ a9a6-YInl) 2015/08/19(水) 18:54:31.87 ID:c/xzDsQB0.net
ジャニヲタの本には
「○○君かっこいい!」と言ってるのがファン
「今回のツアーの演出あそこだめだよね」とか言うのがヲタ
と書いてあった

63: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイW a973-YbVK) 2015/08/19(水) 19:01:57.02 ID:M+C1Eeq30.net
「評論家気取り」という言葉があったくらいで昔は素人は語らないものだったんだよ

65: (庭)@\(^o^)/ 2015/08/19(水) 19:04:41.97 ID:Huvw+Pe/.net
いや分野によるかな
音楽マニアだけど
機材オタクですっていうのは恥ずかしくないかも
AKBはただのファンですしw

67: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイW a973-YbVK) 2015/08/19(水) 19:06:49.59 ID:M+C1Eeq30.net
>>65
機械関係は「オーディオマニア」という言葉が先行してあるからねw

70: 47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイW a973-YbVK) 2015/08/19(水) 19:15:44.20 ID:M+C1Eeq30.net
ヲタク的な行動を始めたのは唐沢俊一
ヲタク的な事を商売に結びつけたのが岡田斗司夫
ヲタク的な文化を批判して「おたく」と呼び始めたのが中森明夫
ちょっと世代が変わるけど
そういうのをカリカチュアしたのが宅八郎

宅八郎がヲタク的なアイテムのアイコンとしてアニメではなく
森高千里のフィギュアを使ったのは先見の明があった

71: (庭)@\(^o^)/ 2015/08/19(水) 19:17:15.90 ID:Huvw+Pe/.net
>>70
そうそうそいつらだったね
宅八郎がヲタのイメージそのものだわ

78: 47の素敵な(西日本)@\(^o^)/ (ワッチョイ 099b-M+5N) 2015/08/19(水) 19:58:01.37 ID:uCLUnpbj0.net
山下達郎や故・大瀧詠一は出てくるのが10年遅かったら
間違いなく「キモい音楽ヲタク」呼ばわりされていた。

彼らはヲタクなる言葉が生まれる前に今日の地位を築き
常に高い評価と絶大な影響力を持ち続けているから
彼ら二人及びその支持者だけは
世間からヲタク呼ばわりされずに生きて行けるのだ。

それはこの二人の後継者となり得るアーティストが
今日まで誰一人として出て来られないことからもわかる。


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