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1: 47の素敵な(地震なし)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b0aa-M2Ma) 2015/10/08(木) 23:26:29.22 ID:s4hgCuBQ0.net
【AKB48・秋元康×くまモン・小山薫堂】
日本を代表するヒットメーカーの「企画力での勝ち方」
小山：ニューヨークに先月、秋元さんと一緒に行ったんですよ。そしたら秋元さん、タクシーの中で、ずっといろんな人の悪口を言われていたんです。「あいつが嫌だ、こいつが嫌だ」と。
それで、突然僕に「で、薫堂は誰が嫌いなんだよ」って聞くんです。僕、嫌いな人ってそんなにいないんです。
だから、「あまりいないです」って言ったら、「だからお前はダメなんだ」という。
「嫌いな人を言えない人間は、俺たち信用しないから」と言うので、「いや、いますよ。すごく嫌な奴いますよ」と返したら、「じゃ、誰」と。「いや、ちょっと名前を思い出せないんですけど」と伝えたら、
「名前を思い出せないというのは、それほど嫌いじゃないんだよ」って言われました。
秋元さんの場合、とにかく嫌いな人がいると。「その人のことを嫌いすぎて、好きなんじゃないかと錯覚することがある」と言うんです。それで年に1回、その人をごはんに誘って、ごはんを食べながら、「やっぱり嫌いなんだ。よし、俺ブレてないなと思うんだ」と言われた時に、なんか秋元さんすごいなと思いました。それくらい自分の思いを守り抜いて、人を寄せ付けないくらいの強い思いをもって、いろいろ企画もやられているんだと思いまして。
僕は誰かに嫌われているなと思ったら、やめようという気になる。企画に関しては、WINWINじゃないとダメだなと思ってしまうタイプなんです。
自分だけ儲けていると思われた瞬間に、共感を得られなくて失敗するだろうなと思ってしまうタイプなんです。
だから、くまモンも、本当に儲けてないんです。
僕は本当に儲けてないんですと言いながら、本当に儲けてないんですけど、そうやっておかないとうまく回らないんじゃないかと思う。
でも、秋元さんは、AKBで相当儲けてらっしゃると思うんですよ。
それをこう、批判も感じさせないくらいの強い企画力をぶつけるから、いいんじゃないかなと。
これが中途半端な企画力だったら、批判されるんじゃないかなと。
秋元：なんか薫堂くんの考え方だと、薫堂くんがいい人で僕が悪い人みたい。僕はWINWINはしてないと？
小山：いや、違います。ちょっと違うんですけども。
秋元：薫堂くんがいわんとしていることもわかるんですけども。嫌いな人というのは、なんだろうな。なぜ嫌いかということが、自分の方向性なんですね。
つまり、どんなものでも、「好きでもないです。（でも、）嫌いでもないです」というのは、結局、自分がないから好きでも嫌いでもないじゃないですか。
自分を持っていたら、必ず好きか嫌いかはあるわけで、その人が嫌いというのはきっと、自分にすごく似ているか、自分と全く価値観が 違うかのどちらかなんですね。
僕はその人に会うくらいだから、きっとその人のことがそんなには嫌いじゃないかもしれないんです。
でも、会って実際に話をしていると、どうにもこの人と価値観が違うなと思ったりするわけ。
もちろん僕も薫堂くんみたいにみんなから好かれたいですよ。
すごくいいイメージで売ろうとしているんですよ、この男は（笑）。本当は腹黒い。
でも、僕は割とどう思われてもしょうがないなと、どこか思っている。
それは世の中というのは冗談が通じないんだなというのが分かったからなんですけど。
僕が20代のときにおニャン子クラブが大当たりしたんですけど、その時に「秋元さん、印税ですごく儲かっているでしょ」と言われるじゃないですか。
僕は東京生まれで、昭和33年生まれで、「いやいや、儲かってないです。
みなさんのおかげです」というのが恥ずかしくて、「いやあ、儲かってますよ」と言っちゃうんですよね。
そこでよせばいいのに、「いやいや、あまり儲かりすぎて、おニャン子ホテルを建てたんですよ」と言っていたんですよ。そしたら、それを本気にする方がいるんです。
ギャグを言っても、そうやって冗談で言っていたことが、いつの間にか秋元康イコール金マン家とか、お金が儲かっている人とか、計算高いとか、そういうイメージになってしまった。
薫堂くんは、そういうドジを踏まないように、いい人のふりをずっとしているんだよね。
それは僕も大人だからわかるんですけど、薫堂くんは確かにくまモンでは一千も取っていないんですよ。
でも、くまモンをダシにして、違うところからいっぱい取ってる（笑）。
そりゃ、そうですよ。くまモンを当てた人ですから。しょせん、同じなんですよ。
だけど、そういうことをやるところが、さすがプロデューサー、うまいなと思うんですよね。
http://news.merumo.ne.jp/article/genre/3523804
日本を代表するヒットメーカーの「企画力での勝ち方」
小山：ニューヨークに先月、秋元さんと一緒に行ったんですよ。そしたら秋元さん、タクシーの中で、ずっといろんな人の悪口を言われていたんです。「あいつが嫌だ、こいつが嫌だ」と。
それで、突然僕に「で、薫堂は誰が嫌いなんだよ」って聞くんです。僕、嫌いな人ってそんなにいないんです。
だから、「あまりいないです」って言ったら、「だからお前はダメなんだ」という。
「嫌いな人を言えない人間は、俺たち信用しないから」と言うので、「いや、いますよ。すごく嫌な奴いますよ」と返したら、「じゃ、誰」と。「いや、ちょっと名前を思い出せないんですけど」と伝えたら、
「名前を思い出せないというのは、それほど嫌いじゃないんだよ」って言われました。
秋元さんの場合、とにかく嫌いな人がいると。「その人のことを嫌いすぎて、好きなんじゃないかと錯覚することがある」と言うんです。それで年に1回、その人をごはんに誘って、ごはんを食べながら、「やっぱり嫌いなんだ。よし、俺ブレてないなと思うんだ」と言われた時に、なんか秋元さんすごいなと思いました。それくらい自分の思いを守り抜いて、人を寄せ付けないくらいの強い思いをもって、いろいろ企画もやられているんだと思いまして。
僕は誰かに嫌われているなと思ったら、やめようという気になる。企画に関しては、WINWINじゃないとダメだなと思ってしまうタイプなんです。
自分だけ儲けていると思われた瞬間に、共感を得られなくて失敗するだろうなと思ってしまうタイプなんです。
だから、くまモンも、本当に儲けてないんです。
僕は本当に儲けてないんですと言いながら、本当に儲けてないんですけど、そうやっておかないとうまく回らないんじゃないかと思う。
でも、秋元さんは、AKBで相当儲けてらっしゃると思うんですよ。
それをこう、批判も感じさせないくらいの強い企画力をぶつけるから、いいんじゃないかなと。
これが中途半端な企画力だったら、批判されるんじゃないかなと。
秋元：なんか薫堂くんの考え方だと、薫堂くんがいい人で僕が悪い人みたい。僕はWINWINはしてないと？
小山：いや、違います。ちょっと違うんですけども。
秋元：薫堂くんがいわんとしていることもわかるんですけども。嫌いな人というのは、なんだろうな。なぜ嫌いかということが、自分の方向性なんですね。
つまり、どんなものでも、「好きでもないです。（でも、）嫌いでもないです」というのは、結局、自分がないから好きでも嫌いでもないじゃないですか。
自分を持っていたら、必ず好きか嫌いかはあるわけで、その人が嫌いというのはきっと、自分にすごく似ているか、自分と全く価値観が 違うかのどちらかなんですね。
僕はその人に会うくらいだから、きっとその人のことがそんなには嫌いじゃないかもしれないんです。
でも、会って実際に話をしていると、どうにもこの人と価値観が違うなと思ったりするわけ。
もちろん僕も薫堂くんみたいにみんなから好かれたいですよ。
すごくいいイメージで売ろうとしているんですよ、この男は（笑）。本当は腹黒い。
でも、僕は割とどう思われてもしょうがないなと、どこか思っている。
それは世の中というのは冗談が通じないんだなというのが分かったからなんですけど。
僕が20代のときにおニャン子クラブが大当たりしたんですけど、その時に「秋元さん、印税ですごく儲かっているでしょ」と言われるじゃないですか。
僕は東京生まれで、昭和33年生まれで、「いやいや、儲かってないです。
みなさんのおかげです」というのが恥ずかしくて、「いやあ、儲かってますよ」と言っちゃうんですよね。
そこでよせばいいのに、「いやいや、あまり儲かりすぎて、おニャン子ホテルを建てたんですよ」と言っていたんですよ。そしたら、それを本気にする方がいるんです。
ギャグを言っても、そうやって冗談で言っていたことが、いつの間にか秋元康イコール金マン家とか、お金が儲かっている人とか、計算高いとか、そういうイメージになってしまった。
薫堂くんは、そういうドジを踏まないように、いい人のふりをずっとしているんだよね。
それは僕も大人だからわかるんですけど、薫堂くんは確かにくまモンでは一千も取っていないんですよ。
でも、くまモンをダシにして、違うところからいっぱい取ってる（笑）。
そりゃ、そうですよ。くまモンを当てた人ですから。しょせん、同じなんですよ。
だけど、そういうことをやるところが、さすがプロデューサー、うまいなと思うんですよね。
http://news.merumo.ne.jp/article/genre/3523804
6: 47の素敵な(東日本)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7c01-oW0C) 2015/10/08(木) 23:34:33.95 ID:mHHnewVl0.net
さすが客観的視点の男だな
自分という固体が嫌いな人間がいるのは
当たり前っていう視点
自分という固体が嫌いな人間がいるのは
当たり前っていう視点
8: 47の素敵な(pc?)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c5c7-wTa9) 2015/10/08(木) 23:37:22.37 ID:4H3wOiYV0.net
ニューヨーク行ってたのか
知らんかった
金はもう充分に持ってるのに
まだそんなに嫌いな奴がいっぱいいるんだな
知らんかった
金はもう充分に持ってるのに
まだそんなに嫌いな奴がいっぱいいるんだな
10: 47の素敵な(大分県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3a29-x/kh) 2015/10/08(木) 23:37:46.36 ID:Jiuoeo0K0.net
嫌われているということに甘えてる秋元が嫌いだ
いい加減に真面目にやれ真面目に
いい加減に真面目にやれ真面目に
11: 47の素敵な(庭)＠＼(^o^)／ 2015/10/08(木) 23:37:56.92 ID:hsnDXzIt.net
それをTPOを考えるのか考えずに表現するかということ
人に対する好き嫌いは生じて当たり前
人に対する好き嫌いは生じて当たり前
19: 47の素敵な(pc?)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fb17-oW0C) 2015/10/08(木) 23:51:29.27 ID:ND8tvHrG0.net
人の悪いとこばっか目が行くんだな
基本アンチ目線なのか
基本アンチ目線なのか
20: 47の素敵な(茸)＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdf8-xzwh) 2015/10/08(木) 23:53:31.53 ID:/eGVKMczd.net
回りがイエスマンばかりだと
こういう思考になっちゃうんかな？
こういう思考になっちゃうんかな？
24: 47の素敵な(芋)＠＼(^o^)／ (ｴｰｲﾓ SEe1-/WBX) 2015/10/09(金) 00:01:37.02 ID:LUolgIjNE.net
Aといる時にBの悪口を言う奴って
Bといる時にはAの悪口を言ってたりする
Bといる時にはAの悪口を言ってたりする
26: 47の素敵な(チベット自治区)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0970-oW0C) 2015/10/09(金) 00:16:28.13 ID:QmDfdn0R0.net
強いていえば
「無理やり嫌いな相手を見つけて批判したりいじめたりするやつ」
が嫌いだな。自分の父親とか前の上司とかそうだった。
敵対主義者とでもいえばいいんだろうか。他人を嫌うという行為を
自分のペースメーカーにしてる奴っているね。秋元もそのタイプ。
「無理やり嫌いな相手を見つけて批判したりいじめたりするやつ」
が嫌いだな。自分の父親とか前の上司とかそうだった。
敵対主義者とでもいえばいいんだろうか。他人を嫌うという行為を
自分のペースメーカーにしてる奴っているね。秋元もそのタイプ。
28: 47の素敵な(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK41-zcKY) 2015/10/09(金) 00:29:36.75 ID:oq44hPLjK.net
ある人を俺はコイツが嫌いだと確信できるほど
他人に興味がもてへん
興味ないから好きも嫌いもない
だってそう判断できるほど知らへんもん
他人に興味がもてへん
興味ないから好きも嫌いもない
だってそう判断できるほど知らへんもん
59: 47の素敵な(東京都)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 94f5-x/kh) 2015/10/09(金) 08:27:29.00 ID:6KcHJ/wQ0.net
>>28
よく知ってるから嫌いにもなるし知らないからこそ嫌いと判断してしまうこともある
判断材料の多寡は関係ないものさ
よく知ってるから嫌いにもなるし知らないからこそ嫌いと判断してしまうこともある
判断材料の多寡は関係ないものさ
31: 47の素敵な(catv?)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d0d0-ZV8T) 2015/10/09(金) 01:38:54.24 ID:HsriwsAC0.net
秋元は女子みたいだな。いい意味で。
しかし文学的才能は小山の方が格段にあるんだよな。
秋元に「おくりびと」の脚本は書けない。
だが女の描写は秋元の方が上手いかも。
しかし文学的才能は小山の方が格段にあるんだよな。
秋元に「おくりびと」の脚本は書けない。
だが女の描写は秋元の方が上手いかも。
38: 47の素敵な(神奈川県)＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e178-QG4+) 2015/10/09(金) 02:36:39.27 ID:ZftTMYG30.net
嫌いというのも表現力のセンスが必要だから難しいんだよ
センスがなければ損しかしないから。
普通の人なら発散のための陰口くらいしか意味がない
センスがあったって時には反感を買われるし。
ただそれ以上に大きな反響やメリットを得られる人だから言えること
センスがなければ損しかしないから。
普通の人なら発散のための陰口くらいしか意味がない
センスがあったって時には反感を買われるし。
ただそれ以上に大きな反響やメリットを得られる人だから言えること
40: 47の素敵な(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-tXud) 2015/10/09(金) 03:15:59.11 ID:G7SkSMNzK.net
嫌いの理由にもよるんじゃないか？
相手じゃなくて自分が悪い場合もあるし。
相手じゃなくて自分が悪い場合もあるし。
56: 47の素敵な(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK79-yoLT) 2015/10/09(金) 08:07:30.49 ID:z9DjjWSaK.net
俺はやたら愛想がいい人間を信用しない
｢愛想がいい｣がじゃなくて｢やたら愛想がいい｣
｢愛想がいい｣がじゃなくて｢やたら愛想がいい｣
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無関心な人間が嫌いなんだろ
大島優子
ちょうどこの前そういうヤツと仕事をしてウンザリしたとこだ。
好き嫌いは別にあっていいが、一々それを他人に吐くな。
オレは人間の表情の中で他人をバカにしてるときの顔が一番キライだ。