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1: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ b12d-+Vx6) 2017/09/18(月) 10:49:13.01 ID:qQluwnKW0.net
「ガチ」発言の多用 プロレスでも用いるAKBに吉田豪氏が疑問

プロレスにおける"ガチ"は「真剣勝負」? 軽々しく口にしてはいけない

久田:僕、AKBを取材してましたけど、豆腐プロレスってことになった時に、「え? どこに行くんだろう」って思っちゃって。

吉田:『豆腐プロレス』っていうプロレスのドラマが、ちょっと前までやってて、僕も仕事の関係があったので見たんですよ。

久田:ああ。気持ちが真剣で、勝負としては真剣じゃないとか......何だ? 何ていうの?

吉田:難しいんですよ、ここは。すごく言いにくいんですよ。でも、プロレスのガチっていうのは、ホントに喧嘩に近いですからね。急所を殴るのがガチですからね。

久田:それをやってきていないわけだから。

エンターテイメントの"ガチ"・闘いの"ガチ"

Kダブシャイン:エンターテイメントとしてのガチと、本当に闘いとしてのガチと違いますよねって言えばいいのかな。

久田:違いますよね。

吉田:ガチっていうのはプロレスの対極みたいな。

Kダブシャイン:僕ちょっと勉強不足で申し訳ないんですけど、豆腐がどうプロレスと絡むんですか?ひっかかったのが、主題歌が秋元さん作詞の『シュートサイン』っていう。シュートサインというのは、プロレスにおける『シュート』『ピストル』とか呼ばれるサインのことですね。
そのサインなんですけど、タイトルがそれなのに、シュートサインが存在しないプロレスを描くドラマだったんですよ。

吉田:プロレスを格闘技として描いているドラマで、そこのズレにもやっとして......。その興行が始まったときに、AKBって「ガチ」を多用するんですよね。選挙とかじゃんけん大会で「ガチです!」ってアピールする流れで、プロレスも「ガチです」ってやっちゃったんですよ。

久田:このプロレスもガチと。

吉田:興行としてもガチを多用して、周りのスタッフもプロレスのことがよくわからない人が多い。
選手のAKBの子もプロレスがわからない子が多いから、試合後のコメントとかでも何でもかんでも、「今日はもうホントにガチの戦いだったんで、とにかく......」みたいな。

久田:なるほど(笑)。

吉田:その辺、デリケートなんで気をつけましょうよ」みたいなことをツイッターでつぶやいたら、AKBのファンに怒られて。要はガチっていうのが、今、「真面目に」とかっていう意味で使われているじゃないですか。
でも、プロレスにおけるガチっていうのは「真剣勝負」っていう意味なんですけど、その辺が伝わっていなくて。「彼女たちがあんなにプロレスをガチでやっているのに、吉田豪は何もわかっていない!」みたいなことを怒られて。

http://news.livedoor.com/article/detail/13621545/

3: 47の素敵な(SB-iPhone)@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp4d-ZxIY) 2017/09/18(月) 10:57:09.32 ID:6kP44mARp.net
マジでどうでも良いことでキレてるな、べつにガチで良いだろ

4: 47の素敵な(兵庫県)@\(^o^)/ (ワッチョイ c1e7-o7xi) 2017/09/18(月) 10:57:19.61 ID:aI9jIAMn0.net
用語なんて使い方が時代によって変わっていくもん
応用されていってさ
ついていけないのはおじさん

12: 47の素敵な(関東・甲信越)@\(^o^)/ (ガラプー KK35-1HFf) 2017/09/18(月) 11:05:49.11 ID:OGtrHTOHK.net
吉田豪ってプヲタの前でプロレスってガチじゃないよねって言えんの?www

17: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ (アウアウカー Sa1d-FSnc) 2017/09/18(月) 11:08:25.39 ID:PaBuIJ+sa.net
>>12
それは知らないけどプオタは気軽にガチとは言わない
「台本じゃんw」とつっこまれるから

13: 47の素敵な(兵庫県)@\(^o^)/ (ワッチョイ c1e7-o7xi) 2017/09/18(月) 11:06:12.05 ID:aI9jIAMn0.net
レスラーが「ガチのプロレスやってる」って言葉と
アイドルが「プロレスをガチでやってる」って言葉のガチの違いわかってんなら
どうでもいいことじゃねえの
わかっててあえて言ってるんだろうけど
すげえ小さいことで噛みついてるなって思う

ガチGachi
ガチとは、「真剣勝負」または単に「真剣」のこと。
ガチとは、「頑固者」「頑固」のこと。
らしいしな

吉田豪もガチだなw

20: 47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スフッ Sdb3-MzZn) 2017/09/18(月) 11:12:14.66 ID:QV2VfTWDd.net
本物のプロレスラーや団体がガッツリ指導についてくれて
一緒に作ってくれてるんだし
そこで許容されてるんなら良い気もするけどね

大切なのは
大きな怪我がないこと
身体作りから真面目に取り組んでファンを楽しませるものを見せること
団体や元々のプロレスファンをがっかりさせないように、拙くとも必死に取り組んだ点が分かるパフォーマンスにすること
プロレスの広報を手伝うこと

色んなことがグダグダの48にしては、メンバーはすごく頑張りました
それこそ、ガチだったな

24: 47の素敵な(兵庫県)@\(^o^)/ (ワッチョイ c1e7-o7xi) 2017/09/18(月) 11:14:24.22 ID:aI9jIAMn0.net
場外じゃ安生が前田殴ったのがガチだな

仕事柄細かいとこに目が行く癖がついてるんだろうなとは思う
職業病だわ

半年以上練習してやってんだから細かいツッコミ辞めて欲しいね
高山みたいに大けがしてる人間がやるようなことに
アイドルが取り組んだんだから

25: 47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スププ Sdb3-P4qZ) 2017/09/18(月) 11:15:38.65 ID:8Oh/n0XSd.net
アイドルヲタ数人が「豆腐プロレス、メンバーみんなガチで頑張ってたよな」って言ってるところにプロレスヲタが割り込んできて「いや、プロレスの世界でガチと言うのはね・・・」と急にウンチク語りだしちゃって場の空気を白けさせちゃう感じ?

26: 47の素敵な(兵庫県)@\(^o^)/ (ワッチョイ c1e7-o7xi) 2017/09/18(月) 11:16:31.48 ID:aI9jIAMn0.net
俺はそんな感じだわw

28: 47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ b12d-bFnO) 2017/09/18(月) 11:17:04.11 ID:a7hQMZ590.net
ヲタ特有のめんどいやつな

32: 47の素敵な(宮城県)@\(^o^)/ (ワッチョイW 137a-MouM) 2017/09/18(月) 11:22:17.22 ID:xn7YsVXJ0.net
プロレス的なガチの意味って潰し合いじゃなく真剣って意味じゃないん?
ガ○ンコの意味で使うならセメントのほうがしっくりくる
そっちのが豆腐の説明もしやすいし

34: 47の素敵な(チベット自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイ 93a4-bFnO) 2017/09/18(月) 11:24:21.88 ID:Fq1zQNgY0.net
>>32
だよな
昔から見てるなら尚更セメントなハズ

35: 47の素敵な(兵庫県)@\(^o^)/ (ワッチョイ c1e7-o7xi) 2017/09/18(月) 11:25:09.71 ID:aI9jIAMn0.net
>>32
俺もセメントの方がわかりやすいわ

36: 47の素敵な(神奈川県)@\(^o^)/ (ワッチョイW 1104-QUPF) 2017/09/18(月) 11:25:21.82 ID:0VVntlJ/0.net
プロレスという台本ありが当たり前の世界だから本当のブックなしがガチという付加価値を産む訳で、普段のプロレスはガチの勝負じゃないからガチではない。
けどガチじゃないとはいえない。

急所をガチで殴るかもしれないけど、ブックはあるし避けれる攻撃を受けたりするから闘いとしてのガチとか変な言い方してるんだよな。

42: 47の素敵な(庭)@\(^o^)/ (アウアウエー Sa23-yNll) 2017/09/18(月) 11:32:19.60 ID:tDieeD0Sa.net
須藤が結婚宣言を、
ガチなので、とか言ってて使い方に違和感感じたな
90年代のプオタがシュート、セメント、ガチとか言ってて基本的にブック無しのMMAにもヤオや片ヤオが存在してて、みたいなのがあった
まあ今ガチって言葉の意味が変化しても別にどうでもいい

45: 47の素敵な(玉音放送)@\(^o^)/ (ラクッペ MMed-7jHf) 2017/09/18(月) 11:38:04.86 ID:HjjZ5fWSM.net
PRIDEはヤオばっかだったもんな

48: 47の素敵な(神奈川県)@\(^o^)/ (ワッチョイW 1104-QUPF) 2017/09/18(月) 11:41:08.52 ID:0VVntlJ/0.net
>>45
ヤオというかシウバには雑魚の日本人ばっかあててたり。
作られたエース感凄かった。

日本人には色物ばっかり当ててた気がする。
もしくは負けて当然みたいの。

47: 47の素敵な(空)@\(^o^)/ (ブーイモ MMb3-yNll) 2017/09/18(月) 11:40:16.63 ID:SIWE7Qs7M.net
比較的新しい試合だとヨシコと安川の試合とかある、古くは前田アンドレとか力道山木村とか。

でもそういう試合描くにはプロレスが全てブックあり勝敗も決まってて何らかのトラブルでシュートガチになってしまったプロセスを描かないといけない。
プオタ以外にはわけわからんよ。

50: 47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ 1191-o7xi) 2017/09/18(月) 11:41:31.34 ID:l4qLmWyY0.net
首から下が動かなくなった高山みたいなのがガチなの?
プロレスの本質って「台本に沿った演出」という名の八百長なんだから、
精一杯演じてます=ガチでやってますでいいだろ

51: 47の素敵な(大阪府)@\(^o^)/ (ワッチョイW e1c8-4DNE) 2017/09/18(月) 11:42:20.10 ID:ZMpdxrez0.net
>>50
あれはアクシデント

53: 47の素敵な(神奈川県)@\(^o^)/ (ワッチョイW 1104-QUPF) 2017/09/18(月) 11:43:11.15 ID:0VVntlJ/0.net
>>50
それは事故やな。

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