浜崎あゆみ暴露本に指原莉乃「プロデューサーと付き合うなんてありえない！私なら秋元康さんと付き合うってことですよ！」【ワイドナショー】

1: 47の素敵な(やわらか銀行) (９級) 2019/08/04(日) 12:10:26.67

元ＨＫＴ４８の指原莉乃（２６）が４日、フジテレビ系「ワイドナショー」（日曜前１０・０）に出演。歌手、浜崎あゆみ（４０）の自伝的小説「Ｍ　愛すべき人がいて」（幻冬舎）について見解を述べた。
浜崎はこの小説の中でエイベックスの松浦勝人会長（５４）と過去に交際していたことを告白している。

指原は、浜崎の印象を「ちょっと世代ズレているかなって感じなので。お姉さんぽい恋愛の歌を歌っている人っていうイメージだったので」と語り、
本については「どんな感じなんだろうって。読みたいです。当時プロデューサーとの恋愛ってどういう感じだったんだろうって」と興味を示した。

ＭＣを務めるお笑いタレント、東野幸治（５１）から「考えられますか？　指原さん、プロデューサー（秋元康氏）との恋愛っていうのは？」と問われると、指原は「え、わたし？　わたしがですか」と困惑気味。
続けて「フジテレビのディレクターと付き合っているって書かれたんですけど。ニュースサイトに。付き合っているわけね～！　自分がありえないので、秋元さんとの恋愛は」と否定していた。
https://www.sanspo.com/geino/news/20190804/akb19080411380003-n1.html

33: 47の素敵な(茸) 2019/08/04(日) 15:43:28.06

>>1
秋元麻巳子「せやな」

11: 47の素敵な(茸) 2019/08/04(日) 12:52:18.92

安心安全さっしー

15: 47の素敵な(東日本) 2019/08/04(日) 12:59:19.19

さっしーは金と権力に弱いタイプじゃなさそう
あゆはいかにもって感じだけど

16: 47の素敵な(東京都) 2019/08/04(日) 13:10:29.27

相手にされない秋元の安心安全神話がまた伸びたか

26: オクタゴン(岐阜県) 2019/08/04(日) 14:52:06.58

秋元が高井をGETしたのはソロデビュー直後で熱烈ファンを裏切ったが
グループファンは一応納得させた形だ
ただ今回のは重役と不倫で今は妻帯者でしょう
なんとか浜崎を浮揚させたいのはわかるがわけわからん
知りたくない裏側だな

28: 47の素敵な(茸) 2019/08/04(日) 14:59:55.74

荻野「･･･」

35: 47の素敵な(東京都) 2019/08/04(日) 15:57:33.16

逆に、イコラブちゃんに手を出して……

69: 47の素敵な(東京都) 2019/08/04(日) 22:05:49.05

指原の能力が高すぎるから指原の周りにいるのが偉いおっさんばかり

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Comments

[1. AKB48タイムズ]

肯定したら自分が怪しまれるからな

[2. あ]

秋元しか浮かばないからありえないって言うのは当たり前だと思うが

[3. AKB48タイムズ]

斎藤なぎさの黒デカ目カラコン止めさせてほしい。本人も辛いだろうよ。

[4. AKB48タイムズ]

実際は松浦じゃなくて長瀬でしょ
ジャニーズの名前は使えないからねｗ

[5. AKB48タイムズ]

※3
オレも勘違いしてたけど、つけてないよ。

[6. AKB48タイムズ]

相手によるとしか言えんでしょ。
さすがに60歳のおじさまと指原ではかなりのギャップがある。
やすすと奥さんの時はまだ年齢差もそれほどなかったから良かったんだろうけど。

[7. AKB48タイムズ]

浜崎のって愛人契約なのを良いように恋愛に置き換えてるだけじゃないの？
何の取り柄もなかったアイドルが、何不自由なく暮らせて曲も出せて大々的に売ってもらえるんならプロデューサーとの愛人契約くらいするでしょ。

[8. 名無しさん＠地下帝国]

秋元康さんと中井りかさんの関係ですね

[9. AKB48タイムズ]

荻野とホリプロの西尾の関係です

[10. AKB48タイムズ]

浜崎と自分を比べるとか・・・なんちゅう勘違い

[11. AKB48タイムズ]

付き合わないけど、枕はあります

[12. AKB48タイムズ]

西野七瀬もやってたじゃん・・あ！あれは売れないディレクターだったかww

[13. AKB48タイムズ]

指原お前がいた48グループは枕営業（管理売春）を始めたから契約から「恋愛禁止」が消えたんやで。それに山口が異を唱えた形になったから社長が「お前は会社の（利益を損なう）敵だ」と言ったわけで。

[14. AKB48タイムズ]

指原がいつでも遊べるという「社長」の窪田。吉成の前のAKS社長だが、文春で喜び組報道されてたな。

窪田は裁判にしたが、法廷では窪田の振る舞いは失笑もの。同じマンションにメンバーを住まわせいつでも部屋に遊びに行ける、と謎の自慢。結局「枕」やってたのではないのかか？と思わせるというw

疑惑は篠田麻里子、河西智美、などなど。河西に至っては窪田の家に通い妻のようなことやっているところを文春に撮られている。

[15. AKB48タイムズ]

>>12
売れないっていっても毛利さんに可愛がられたディレクターだった。力あるよ。

当時の文春報道
2016年4月、仕事が終わって男性2人と遊びに行く。男性1人は途中で帰宅。
その後、西野七瀬と男性が2人で西野宅へ。
翌朝6時頃に男が部屋から出てくる。
・1週間後にも男が西野宅へ。20時から5時間ほど滞在。
1時頃に2人でタクシーに乗って夜の街へ。

[16. AKB48タイムズ]

まあそうでしょうね。
それがなんだ、って感じのスレ。

[17. AKB48タイムズ]

>>7
売れずに消えていったタレントの１人だったのに、消えてから１年後にいきなり女子高生のカリスマとか言われて大々的に売り出されたのよく覚えてるわ。

[18. AKB48タイムズ]

指原ってワイドナではいつも取り繕う発言するよね。視聴者の突っ込みとか考えずに松本人志たちさえ騙さればいいみたいな発言する。
山口の告発のときには「誰がNGTの責任者かわからない」とか「NGTと自分は一切接点ない」とか、大胆な嘘をつく。荻野とはよく遊ぶ仲だったくせに。北原、柏木、おかっぱ、接点ありまくり。

[19. AKB48タイムズ]

当然

[20. AKB48タイムズ]

松村さゆりんごはわかりやすい枕営業

[21. AKB48タイムズ]

そろそろ来るかな
コピべ野郎、100回言ったら嘘も本当になる韓国脳。

[22. 、]

>>1
てか不細工は相手にされないから！

鏡見てコメントしろよ！！

[23. AKB48タイムズ]

松浦と浜崎ってそんなに年齢差無いからな。

[24. 774]

投票の為に体の関係もつなんてありえない！

[25. AKB48タイムズ]

エイベックスの社長と秋元康を比べるのか。それってどちらも最高権力者だからだよなw

NGTの騒動でAKSは 秋元康はクリエイティブな部分を委託してるだけのプロデューサーに過ぎないという認識だったのだが。だからあの問題で発言する立場にはないと。実際に取り巻きどもは分業制を叫んで秋元康擁護w吉田豪とかね。

やはり秋元康が最高権力者だと指原もよーく認識しているw

[26. AKB48タイムズ]

ところで日村の１６歳とやってたって言う淫行は許されてんの？何年前だろうが
関係ねえと思うんだが出版社カネ握らされたか？

[27. AKB48タイムズ]

コメ18
かの国の人ですか笑

[28. AKB48タイムズ]

>>24
携帯奪ってでも投票しろと言ったメンバーもいた。ついに体さえも差し出すと。金が全ての総選挙の行き着く先だよ。

[29. AKB48タイムズ]

>>27
かの国とは？指原批判したらどこかの国の人間になるのですか？

[30. AKB48タイムズ]

>>26
日村は売れっ子だから、あの告発は握り潰されたね。

[31. AKB48タイムズ]

あゆの話も当時社長が連れ歩いていた愛人が歌手デビューしたって有名だったから今更暴露でもないんだけどね

[32. AKB48タイムズ]

指原のリアクションに好感度がアップしたわ、
浜崎とエイベ会長との恋愛キモ過ぎ。

[33. AKBタイムズ]

松浦にしろ小室にしろ見境いないな？
手をだすなら秋元みたいに引退させなきゃダメだろ？

[34. AKB48タイムズ]

指原って運営幹部と交際していたという文春報道あったと思うけど。2012年かな。あれ真っ赤な嘘だったのなら訴えるべきなんだけど指原はスルーしてる。

[35. AKB48タイムズ]

ちょっと論点がズレれますが、ずっと以前から疑問に思っていたので質問します。
秋元氏は、AKB48やその関連グループにとって、「プロデューサー」なのですか？
秋元氏の主な仕事は、

①リリースする楽曲の歌詞を提供すること
②グループそのものの発足や運営、或いはグループやメンバーを売り出すの為の戦略等に拘わること
③グループやメンバーが出演する公演やテレビ番組等のコンテンツの企画・立案等に拘わること

ですよね。私の認識では、

①は職業作詞家の仕事
②は所属事務所及びそこから委託を受けた個人や団体の仕事
③はそれぞれのコンテンツの制作会社及びそこから委託を受けた個人や団体の仕事

となります。
楽曲をリリースする個人やグループにとっての「プロデューサー」とは、例えばメイデンにとってのマーティン・バーチであるとか、ジューダスにとってのクリス・タンガリーディスであるとか、主にコンポージングやサウンドクリエイションに関して責任を担う人物のことであると私は思います。事実、私が所持している音源のクレジットには、例外なくそのように記載されています。秋元氏のような立場の人物を「プロデューサー」と呼んでいる例を、私は知りません。秋元氏ご本人以外には。
AKB48にとって、秋元氏は「マネージメントにも拘わるリリシスト」であって、「プロデューサー」ではないと思います。出演するコンテンツ（テレビ番組等）のプロデューサーではあるかもしれませんが。
私の認識がおかしいのでしょうか？

[36. AKB48タイムズ]

売れなくなったら暴露するでしょ

[37. AKB48タイムズ]

>>35
１０年くらい前に、ジャズやロックやブルースしか聴かない俺の友達が、君と同じようなこと言ってたよ。
「つんくはプロデューサーだけど、秋元は違う。秋元みたいのをプロデューサだと思ってるのは日本人のアイドルヲタクだけ。」
だそうだ。ガラケーみたいなもんってことなんだろうね。でもまあ細かいことはいいじゃん。俺も含めてヲタって自分たちにしか通じない論理の中で生きてるみたいなとこあるからさ。

[38. AKB48タイムズ]

※34
訴えたところで得が無いってTVでやってたよ。
取れても数百万ぐらいなんだって。
だから、嘘いくらでもかける。売上がそれ以上あればいいだけだからね。

[39. ナナシ]

出版社がエイベックスの社外取締役の会社って事でお察し。

[40. ナナシ]

>>10
ぶっちゃけ、浜崎なんかは泡沫タレントだったんやで、笑

[41. AKB48タイムズ]

てかディープインパクトは凄い🏇

[42. AKB48タイムズ]

>>38
男なら損得勘定などは度外視して訴えるべき。指原には上島さんを見習えと言いたい。

[43. AKB48タイムズ]

※35
自分の「プロデューサー」の定義を振り回しすぎ
「プロデューサー」という言葉が先にあってそれで権限が決まるわけではない
「プロデュサー」にも単なる作詞メインのクリエイティブ担当アドバイザーから企画・楽曲・運営に全権を持つものまで様々有る
秋元氏は以前のAKS窪田社長の時はかなりの権限を付与されていたようだが、AKS社長が吉成になってからは単なる作詞家レベルに扱われているように理解している
その証拠にNGT48の結成は決まってから教えられたと秋元氏は言っている　第三者委員会報告書説明会での松村取締役によっても秋元氏には運営権限は無いことが言明されている
同説明会での松村取締役による「秋元先生に叱られました」という言葉はその後のAKSの秋元氏の叱りを無視する行為から単なる先輩知人のアドバイス的なもので何ら経営的権限に裏付けられたものではないことは明白　AKSの経営意思決定は当時、吉成社長と松村取締役によってなされていたと判断すべき
今現在のAKSは第三者からの出資、役員派遣を受け、松村取締役が退任したことから誰が経営判断をしているのかは曖昧になっている

[44. AKB48タイムズ]

>>18
お前みたいな奴がうつ病を2ヶ月で治ると思うような考えの人物だよ。さっしーが警鐘を鳴らしてたコメントを無視してる時点で。

[45. AKB48タイムズ]

>>35
Wikiの「音楽プロデューサー」より抜粋
↓
とりわけ日本ではアーティストの発掘・契約・育成を担当するA&Rや、企画・制作・宣伝などのマーケティング担当者まで音楽プロデューサーと呼称されている場合がある。

あなたの言う通り日本特有の呼び方みたい。発掘とか育成とかってのはアイドルに関することが多いだろうから、実質日本のアイドル界だけの呼び方なんだろうね。知らなかったよ。

[46. AKB48タイムズ]

>>35
留学生のコーディネートやサポートをする仕事をしています。
37のコメ主さんがおっしゃっている内容と重複しますけど、以前留学生たちと一緒にAKBと秋元康を扱った番組を見ていた時、彼らから、
「レコーディングスタジオにも入らないような人間が、なんでプロデュサーなんだ？」
と質問されました。特に欧米からの留学生さんたちには違和感があるみたいです。

[47. AKB48タイムズ]

まぁ歌手をやるまでは売れないC級女優だったから囲ってくれるって言われればしっぽ降ってついていくでしょ

[48. かな]

２０００年代やったらまだしも９０′ｓやからなぁ💦💦

[49. 鷹今 みこ]

指原くん、俺としてはぜひそれを実現させてもらいたいんだよ。
麻巳子なら独身に戻って芸能界復帰しても我々ファンが支援して食わせてあげるから心配ないさ〜

[50. AKB48タイムズ]

その時の空気で否定しただけで、こりゃ付き合ってますわ

「男性とか無理です」　→ オタ喰いスキャンダル
「クラブに行く人も嫌い」「クラブに行くような人とは友達にもなりたくない！ 本当に好きじゃない。フェスも無理」　→ TIF総合プロデューサー

[51. AKB48タイムズ]

プロデューサーっていろんな業界にいて仕事の内容は個人個人で違うだろ
だが共通しているのは、ある企画をよいと思ってそれを推進することだ
その手段として金勘定とか人集めとか芸術的内容の方向付けがあるわけ
AKBGと坂道の場合、秋元がよいと思わなければ、つまり「オレそれには乗れんわ」と言われたら進められない
そういう意味で、たしかに秋元もプロデューサーの一人なんだよ

[52. AKB48タイムズ]

おまいう指原

[53. AKB48タイムズ]

>>35
おかしくありません
他の皆さんも答えていますが、あなたの感覚は世界基準での一般常識です
ですが、ここはAKBのサイトです
ここに来る人のほとんどは、43や45や私のようなAKB村のヲタ住人です
たとえ一般的な常識を知らなかったとしても、37の言う”自分たちにしか通じないヲタの論理”で通じ合えればいいのです
”AKBやAKBのヲタにとっては”、秋元康はプロデューサーです

[54. AKB48タイムズ]

秋元「お前クリエーターと付き合え」
指原「クリエーターはデブが多いので嫌です」
秋元「俺の嫁に謝れ」
指原「…」
　　
指原が番組でエピソードとして語ってた。

[55. あ]

さっしーは無いんだね。
でも、秋元さん舐め過ぎ。
奥さん誰か知らんのか？

[56. AKB48タイムズ]

３５
本人が自身のことをプロデューサーと言ってるんだから
間違いなくプロデューサーでしょう！
それに、作詞家が彼の職業です！

[57. くう]

結局結婚したが小室だって商品に手を出したでしょ。

[58. AKB48タイムズ]

斎藤なぎさの黒デカ目カラコン止めさせてほしい。本人も辛いだろうよ。

[59. AKB48タイムズ]

>>21
何で指ヲタって、指原が韓国人から貰った手紙に感動したり、韓国に旅行に行ったり、金持ってるから日本メーカーの化粧品を買えるだろうに韓国コスメを使ってたりするのを、なかったことにするんだろうね

韓国嫌いなら、
わざわざ韓国人の手紙を載せたり感動したりしないし、好きでもなきゃ韓国に旅行なんて行かないし、日本の化粧品メーカーはたくさんあるのに韓国コスメ使わないよね

何故、そこを誤魔化すの？

若い女の多くは政治とは関係なく、韓国好きなのに、指原を強引にネトウヨの仲間にするような印象操作して、それこそ指原アンチだろ

指ヲタって、キモチワルイ

[60. AKB48タイムズ]

ちょっと論点がズレれますが、ずっと以前から疑問に思っていたので質問します。
秋元氏は、AKB48やその関連グループにとって、「プロデューサー」なのですか？
秋元氏の主な仕事は、

①リリースする楽曲の歌詞を提供すること
②グループそのものの発足や運営、或いはグループやメンバーを売り出すの為の戦略等に拘わること
③グループやメンバーが出演する公演やテレビ番組等のコンテンツの企画・立案等に拘わること

ですよね。私の認識では、

①は職業作詞家の仕事
②は所属事務所及びそこから委託を受けた個人や団体の仕事
③はそれぞれのコンテンツの制作会社及びそこから委託を受けた個人や団体の仕事

となります。
楽曲をリリースする個人やグループにとっての「プロデューサー」とは、例えばメイデンにとってのマーティン・バーチであるとか、ジューダスにとってのクリス・タンガリーディスであるとか、主にコンポージングやサウンドクリエイションに関して責任を担う人物のことであると私は思います。事実、私が所持している音源のクレジットには、例外なくそのように記載されています。秋元氏のような立場の人物を「プロデューサー」と呼んでいる例を、私は知りません。秋元氏ご本人以外には。
AKB48にとって、秋元氏は「マネージメントにも拘わるリリシスト」であって、「プロデューサー」ではないと思います。出演するコンテンツ（テレビ番組等）のプロデューサーではあるかもしれませんが。
私の認識がおかしいのでしょうか？

[61. AKB48タイムズ]

つきあわなくても、まくらだけでも十分だからな

[62. AKB48タイムズ]

プロデューサーの定義をクリエイターにしようが作詞家に限定しようが、
秋元はいつから指原の個人プロデューサーやってたんだ？　
それに卒業した後でも指原のプロデューサーやってるのか？

なんかグループで活動してるグループ全体のリソースを、個人のもの自分だけが使えるものと勘違いしてるみたい

[63. AKB48タイムズ]

顔が加工で別人なんだけど？

[64. AKB48タイムズ]

コールガールみたいな髪の色だね

下品

[65. AKB48タイムズ]

ちょっと論点がズレれますが、ずっと以前から疑問に思っていたので質問します。
秋元氏は、AKB48やその関連グループにとって、「プロデューサー」なのですか？
秋元氏の主な仕事は、

①リリースする楽曲の歌詞を提供すること
②グループそのものの発足や運営、或いはグループやメンバーを売り出すの為の戦略等に拘わること
③グループやメンバーが出演する公演やテレビ番組等のコンテンツの企画・立案等に拘わること

ですよね。私の認識では、

①は職業作詞家の仕事
②は所属事務所及びそこから委託を受けた個人や団体の仕事
③はそれぞれのコンテンツの制作会社及びそこから委託を受けた個人や団体の仕事

となります。
楽曲をリリースする個人やグループにとっての「プロデューサー」とは、例えばメイデンにとってのマーティン・バーチであるとか、ジューダスにとってのクリス・タンガリーディスであるとか、主にコンポージングやサウンドクリエイションに関して責任を担う人物のことであると私は思います。事実、私が所持している音源のクレジットには、例外なくそのように記載されています。秋元氏のような立場の人物を「プロデューサー」と呼んでいる例を、私は知りません。秋元氏ご本人以外には。
AKB48にとって、秋元氏は「マネージメントにも拘わるリリシスト」であって、「プロデューサー」ではないと思います。出演するコンテンツ（テレビ番組等）のプロデューサーではあるかもしれませんが。
私の認識がおかしいのでしょうか？

[66. AKB48タイムズ]

見た目ビッチ化が止まらない

[67. AKB48タイムズ]

いかにも突っ込まれやすいスレだなｗ

[68. AKB48タイムズ]

ヲタと付き合うのはいいのか
ヲタと付き合うのはいいのか
ヲタと付き合うのはいいのか
ヲタと付き合うのはいいのか

[69. AKB48タイムズ]

ヲタとは付き合うくせによくもぬけぬけと
このクスブスわ

[70. AKB48タイムズ]

ゲロブスの戯言

[71. AKB48タイムズ]

今年１番のクソスレだな

[72. AKB48タイムズ]

長文コピペ連投邪魔過ぎ

[73. AKB48タイムズ]

>>５６
>>作詞家が彼の職業です！


35はそう言ってるじゃん

[74. AKB48タイムズ]

またアンチ負けたのか。

[75. AKB48タイムズ]

>>51
35のことをおっしゃられてるのではないかと思いますが、35のコメ主さんも、いろんな業界のプロヂューサーが居ることは言及されていますよ。
→出演するコンテンツ（テレビ番組等）のプロデューサーではあるかもしれませんが
また、こうも述べられています。
→楽曲をリリースする個人やグループにとっての「プロデューサー」とは
つまり、35のコメ主さんの疑問は、あなたがおっしゃるような内容ではなく、次のようなものでしょう。
「秋元は、AKB48のマネージメントを手掛け、楽曲の歌詞を提供し、出演するテレビ番組や映画やイベントなどのプロデューサーを務めてはいるけれど、AKB48という音楽グループ自体のプロデューサーとは呼べないのでは？　何故なら、音楽グループのプロデューサーとは、サウンドクリエイションに関する責任者を指すのだから」
そしてこの疑問に対する答えは、既に45のコメ主さんをはじめ何人かの方が明確に答えてくれていますよ。

[76. AKB48タイムズ]

浜崎あゆみとMAX松村が交際してたのって、やっぱりかってこと。
音楽プロデューサーが自分の気に入った子（元アイドル）を歌手デビューさせて、おまけに付き合うって、小室哲哉、華原朋美と同じパターン。

[77. AKB48タイムズ]

てっきり指原は秋元の愛〇かと思ってたが・・・違うんだ

[78. AKB48タイムズ]

指ヲタが気持ち悪いってことはコメ欄読んで分かった

[79. AKB48タイムズ]

※５３乃言うようにAKBグループにとってはプロデューサーである。
秋元康の職業は大まかに言えば、自身は、作詞家、プロデューサー、作家、放送作家だがね。

[80. AKB48タイムズ]

高井麻巳子『・・・』

[81. AKB48タイムズ]

>>35など

「秋元康は、AKBのプロデューサーと呼べるのか？」
この疑問について多く議論されているので、正しい解釈をまとめます。


ㅤ1⃣ 世界で一般に認識されている定義で考えた場合（グローバルな視点から見た場合）
ㅤㅤㅤ秋元康はAKBのプロデューサーとは言えない。なぜなら、世界では、レコーディングやミキシング等、
ㅤㅤㅤスタジオでサウンド制作を手掛けるエンジニアの責任者のことを、音楽グループのプロデューサーと呼
ㅤㅤㅤんでいるから。

ㅤ2⃣ 日本のアイドル業界の論理で考えた場合
ㅤㅤㅤ秋元康はAKBのプロデューサーである。なぜなら、この界隈では、たとえサウンド製作には関与しなく
ㅤㅤㅤても、グループのマネージメント、グループの世界観の構築、グループが出演するコンテンツの企画制
ㅤㅤㅤ作、これらを主導的に担当する人物を、音楽グループ自体のプロデューサーと呼んでいるから。


つまり、どういう視点で考察するかによってプロデューサーの定義は変わるということ。
35の投稿者さんやロックファン、ジャズファン、外国人などは、1⃣の視点で認識しており、日本のアイドル界隈の論理を知らないのでしょう。
43や51の投稿者さんや日本のアイドル以外に興味のない方々などは、2⃣の視点で認識しており、世界で一般に認識されている定義を知らないのでしょう。
ウィキペディアで調べれば分かることですが、見方によって変化するため、どちらが正しいというような問題ではないのです。

[82. AKB48タイムズ]

>75
ご説明は感謝するが、「音楽グループのプロデューサーとは、サウンドクリエイションに関する責任者を指すのだから」という決めつけがおかしいというのが51の趣旨ですよ
悪いが、もういっぺん読み直してもらえんかな

[83. バカアンチ]

バカアンチは毎日指原さん三昧

[84. AKB48タイムズ]

ちゆう

[85. AKB48タイムズ]

オタクとは付き合ってたけどな、どっちにしろ気持ち悪いだろ

[86. AKB48タイムズ]

>>82
横からで失礼。

>>「音楽グループのプロデューサーとは、サウンドクリエイションに関する責任者を指すのだから」という決めつけがおかしいというのが51の趣旨

とのことですが、51をどう読んだらこのような解釈が出来るのでしょうか。何度読んでみても51は、

「いろんな業界のプロデューサーがいろんな仕事をしている。彼らが良いと思った企画を進める時、その為の手段として、資金調達・人材集め・芸術的な方向付け等がある。AKBグループや坂道グループでは、秋元康がGOサインを出さなければそれらが進まない。だから秋元康はプロデューサーである」

と言っているようにしか思えません。ご自身でもう一度51を読んでみてください。

>>プロデューサーっていろんな業界にいて仕事の内容は個人個人で違うだろ
>>だが共通しているのは、ある企画をよいと思ってそれを推進することだ
>>その手段として金勘定とか人集めとか芸術的内容の方向付けがあるわけ
>>AKBGと坂道の場合、秋元がよいと思わなければ、つまり「オレそれには乗れんわ」と言われたら進められない
>>そういう意味で、たしかに秋元もプロデューサーの一人なんだよ

大変失礼ですが、これを読んで82に書いてあるような趣旨を読み取るのは、どう考えても不可能ですよ。

[87. AKB48タイムズ]

>82
面白い議論だったんで35から全部読んでみたよ。まず確認しないといけないのは、
「35は一体何を聞きたかったのか？」
ってことだろうね。これについては、文字通り35を率直に解釈すれば分かるのだが、
「音楽グループのプロデューサーとは、サウンドクリエイションに関する責任者のことを指すのだと思うのだが、この認識は間違いなのか」
というモノだろう。それに対する君のレス51を確認すると、その概要は、
「様々な業界にプロデューサーがいて、いろいろな方法で企画を進めている。AKBの場合は秋元が決定権を持っている。従って秋元はAKBのプロデューサーだ」
というモノだろう。これでは、残念ながら35の質問に対する答えにはなっていない。ましてやレス82で君が言う、
「音楽グループのプロデューサーとは、サウンドクリエイションに関する責任者を指すのだから」という決めつけがおかしい
なんて趣旨は全く伝わらない。だからオレが51にレスするにしても75とおなじような内容になってた。誰でもそうだと思う。これで理解を求めるのはムリがあるよ。

[88. AKB48タイムズ]

>>86
87です。申し訳ない、君のレスとオレの８７のレスが、半分くらい内容がカブってた。時間差でそうなってしまったんだけど、悪気はなかったです。スイマセン。

[89. AKB48タイムズ]

秋元康の嫁は誰だかしらんのかこいつは

[90. AKB48タイムズ]

なんかお付き合いいただいて申し訳ない気もするので、そんじゃ説明してみる

>>プロデューサーっていろんな業界にいて仕事の内容は個人個人で違うだろ
＝プロデューサーの定義を一つに決めつけるのはおかしい
特に「音楽グループのプロデューサーとは、サウンドクリエイションに関する責任者を指す」という決めつけはおかしい
ではプロデューサーってなんなのか

>>だが共通しているのは、ある企画をよいと思ってそれを推進することだ
どのプロデューサーにも共通する核心的役割はこれでしょ

>>AKBGと坂道の場合、秋元がよいと思わなければ、つまり「オレそれには乗れんわ」と言われたら進められない
＝AKBGと坂道の場合、秋元がよいと思って推進しているからそのブランドを名乗れる
秋元が下りたらブランドを名乗れない

>>そういう意味で、たしかに秋元もプロデューサーの一人なんだよ
＝プロデューサーは普通、金勘定とか人集めとか芸術的内容の方向付けをするものだが、AKBGと坂道の場合、その役割を多数の人や組織で分担している
秋元は「芸術的内容の方向付け」の監修をしているってとこかな
独裁的プロデューサーではないけれど、プロデューサーグループの重要な構成要素

これならどうかね？
35に直接反論しているわけじゃなくて、別の視点から捉え直したからわかりにくくなったのかな

[91. AKB48タイムズ]

>>35
ここで、プロデューサーがなんだと議論してもそれでプロデューサーと付き合うなんてどうだこうだというのとなんの関係もない。ただただ、無駄な時間であなたの自己満足でしかない。

[92. AKB48タイムズ]

当時は自分がまだ若かったから、自分のヲタ喰って、
現在は周囲のオッサンには興味ないし、マネージャー、ADあたりとは年下だし、当然ヲタ喰いなんてできないし、

ということで、今のコメンテーター的な立ち位置では、付き合う奴との出会いの場がないだけ。

最終的には、後藤に紹介されるだろうよ。
土田はそういうことは自分からしなそうだし。

[93. AKB48タイムズ]

>>35
Q．秋豚はAKBのプロデューサーなのか？
A．・日本のアイドル業界を知ってる人………「はい、そうです」
　　・日本のアイドル業界を知らない人………「いいえ、そうは見えません。秋豚は、AKBをマネジメントしたり、歌詞を書いたりしてるみたいだけど、それではAKBという音楽グループそのもののプロデューサーとは言えません。AKBが出演するテレビ番組とかのプロデューサーを務めることはあったとしてもです」

つまり、日本のアイドル業界を知らないヤツ（外国人とか）から見たら、
・秋豚は、音楽グループのプロデューサーとは認識されない（サウンド制作にほとんど関与しないから）
・小室、つんくとかは、音楽グループのプロデューサーだと認識される（サウンド制作の中心人物だから）
世界の常識と日本アイドル界の常識は違う
ただそれだけのこと
45も言ってるけど、ウィキ見れば簡単にわかることだろ
質問する前に自分で調べろよ
大騒ぎして討論するような質問じゃねーよ
まぁその大騒ぎのおかげで殆どのヤツらは正しく理解できたみたいだけど
一部のヤツを除いてな

[94. AKB48タイムズ]

>>91
まぁその通りだな
その無駄なコメに返信つけてる俺たちやその他大勢も含めてな
３５本人もそれが分かってるから
論点が違う話だけど
とか言ってるんだろうよ

[95. AKB48タイムズ]

>>92
まさか松ちゃんがってことはないだろうからなｗ
後藤はいい線
指原の方から紹介してくれって頼んでそう

[96. AKB48タイムズ]

>>90
どうやったら51から
「音楽グループのプロデューサーとは、サウンドクリエイションに関する責任者を指すのだから」という決めつけがおかしい
なんて意味に導かれるんだよ
「聖書を読んで六法全書を理解しろ」
って言ってるようなもんだろ
なんか90にゴチャゴチャ説明してるけど
これ読んだところで
１ミリも納得出来ないな

[97. AKB48タイムズ]

>>90
53を投稿した者です
直接関係なくて申し訳ないのですが、先ほど一通りコメント欄を読んだので、書かせてください
率直に申し上げて、完全に75、86、87、96の皆さんが仰る通りだと思います
あなたご自身も薄々感付いておられるようですが、あなたの51のコメントは、どう解釈しても
「音楽グループのプロデューサーとはサウンド製作の責任者のことである、と決めてしまうのはおかしい」
との趣旨には辿り着きません
そもそも51のコメントには、“音楽グループのプロデューサー”や“サウンド製作の責任者”を意味するフレーズが、どちらも登場すらしないのですから
それで上記のような趣旨に解釈しろというのは、いくらなんでも無理難題です
51のコメントを率直に理解すれば、どうしても次のような解釈なってしまいます
「いろんな業界のプロデューサーがいろんな仕事をしている
彼らが良いと思った企画を進める時、その為の手段として、資金調達・人材集め・芸術的な方向付け等がある
AKBグループや坂道グループでは、秋元康がGOサインを出さなければそれらが進まない
だから秋元康はプロデューサーである」
これは86のコメントからのコピペですが、私もこれと全く同様に解釈しました
言葉遣いこそ違いますが、87も同じ趣旨に捉えていますね
75や96についても同様でしょう
どうして本来述べたかった趣旨をそっくりそのまま書かなかったのでしょうか
全く違った意味に捉えられてしまう文章をわざわざ投稿された理由が分かりません

[98. AKB48タイムズ]

>>90
なんか慌てちゃってるみたいだけど、言えば言うほどってやつだね
この人とまともに会話できる人１人も居なそう

[99. AKB48タイムズ]

>90
他の人たちから散々指摘されてるみたいなのでもう理解できてるのかもしれないけど、一応返信します。
まずは再度確認。今回35が聞きたかったのは、
「音楽グループのプロデューサーとは、サウンドクリエイションに関する責任者のことではないのか」
という質問。最初にこれを踏まえておきます。
君が言う、
「いろんな業界にいろんなプロデューサーが居て、彼らは皆、良いと思った企画を進めている。AKBや坂道の場合はその役割を秋元が担っている。だから、彼がいてこそのAKBや坂道」
のような趣旨は、そんなに一生懸命説明してくれなくても、最初の52のレスを読むだけで十分に伝わるよ。内容にも全く異存はないですね。しかし、今回の35の質問とは関係の無い話。質問に対する回答としては不要な部分。
次に、
「AKBや坂道の場合は、いろいろな業務を複数の人間で分担していて、秋元は『芸術的内容の方向付け』を監修している」
という内容についてだが、これもまあ君の言う通りだろう。52のレスからは、ここまで読み取れないけどね。それに、ここもまた今回の35の質問とは関係の無い話。回答にはならないね。
次に、
「音楽グループのプロデューサーはサウンドクリエイションの責任者のこと、と決めてしまうのおかしい」
という内容について。これこそが君の言いたかったことらしいが、同時にここが最も不審に思うところ。52のレスからこの趣旨を汲むのは絶対にムリ。他の人も指摘してるけど、52には「音楽グループのプロデューサー」とか「サウンドクリエイト」のような類のワードすら使われていないからね。「プロデューサーの定義は一つに決められない」ってところまでは自然にたどり着くけどね。
結論としては、
「レス52は、35の質問に一切関係のない部分と、趣旨が全く伝わらない部分で構成されており、その混迷は、その後の説明で更に深まっている」
というモノになってしまうね。

[100. AKB48タイムズ]

>>99
レス52？
51じゃなくて？

[101. AKB48タイムズ]

AKBのサウンドクリエイションに関する責任者は秋元だよ
実際のサウンド制作に関与してる人は秋元から任されてるにすぎない。曲ごとに変わるかもしれない。
しかし、任命してるほうの秋元は変わらない。秋元がサウンド制作の責任者でありプロデューサー

[102. AKB48タイムズ]

>>101
おっしゃる通りだと思いますが、このスレでは、「サウンドクリエーションに関する責任者」という言葉を、
「実際のサウンド制作に関与しているエンジニア集団の中のリーダー」
という意味で、皆さん使用されていますね。そういう意味で使用するのなら、
「サウンドクリエーションの実務的、技術的な責任者」
とでも表現したほうが、紛らわしくなかったかもしれませんね。

ちなみに海外では、他の皆さんがおっしゃる通り、バンドや歌手のプロデューサーといえば一般的に、
「サウンドクリエーションの実務的、技術的な責任者」
のことを指します。それを任命した人のことをプロデューサーとは呼びません。秋元康さんが担当されているような業務は、「プロデュース」ではなく、「マネジメント」とか「プロモート」などと呼ばれます。
日本の、特にアイドル業界の場合はちょっと独特で、海外で言う「マネジメント」や「プロモート」のような業務を主導しているリーダーのことを、そのグループの「プロデューサー」と呼んでいるのです。たとえそのリーダーが「サウンド制作の技術的な実務」に関与していなかったとしても、です。

[103. AKB48タイムズ]

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バカゲロブス信者は毎日アンチガー三昧