【疑問】IZ*ONE矢吹奈子さんが韓国へ行った意味って何？

1: 47の素敵な 2021/03/14(日) 13:57:46.66 ID:xmVoaXBu0Pi

咲良
・とにかく韓国に行きたかった
・日本での伸び代はもう少なかった
本田
・日本だと埋もれ続ける
・起死回生が必要だった

奈子
・48グループの主力メンとして活動できそうな上り調子と時だった
・Kpopスタイルに合ってない
・IZONEでも色物扱い、不人気

奈子は行く必要あったか？

31: 47の素敵な 2021/03/15(月) 02:27:18.35 ID:qXssJ5F30

>>1
いい問題提起だ

奈子の子供っぽさが残る時代から少しずつ大人になっていく貴重な時間が金髪とか真っ赤な口紅とかのケバいメークで奪われてしまったようだ

2: 47の素敵な 2021/03/14(日) 14:01:44.36 ID:jEsPQjG20Pi

金持ちになれたが数千万単位のプレゼントもらってる

3: 47の素敵な 2021/03/14(日) 14:19:02.28 ID:jOSY90fV0Pi

akb48は事務所に売り込み
契約金をゲットするのがスキーム

事務所が欲しがるように目立たせたかったんでしょ

4: 47の素敵な 2021/03/14(日) 14:21:30.40 ID:fexRps4wdPi

秋山や渡辺智や内山がホークスにトレードされたみたいな感じ

9: 47の素敵な 2021/03/14(日) 14:28:55.38 ID:6/2V3+4b0Pi

韓国政府の外貨稼ぎ

17: 47の素敵な 2021/03/14(日) 17:00:06.92 ID:0+kDAWFc0Pi

奈子って結局韓国で人気出なかったん？
やっぱり低身長は無理なのか

19: 47の素敵な 2021/03/14(日) 17:26:40.33 ID:ZIZkbYDF0Pi

日本とは違う活動ができたのは確かだけど、アイドル辞めた後の芸能生活にとって役に立つ何かを身につけられたのかな

20: 47の素敵な 2021/03/14(日) 17:31:21.05 ID:LvgHY9CD0Pi

奈子だけはいい時期を無駄にしたな
まあコロナになったからどっちでも変わらんか

28: 47の素敵な 2021/03/14(日) 19:36:46.03 ID:xmVoaXBu0Pi

奈子、オンラインコンサートの最後の挨拶で
日本に戻ることを示唆した

29: 47の素敵な 2021/03/14(日) 19:47:05.49 ID:0mdEOQkTdPi

>>28
奈子は身内の不幸もあったから帰りたいでしょう

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Comments

[1. NGT48タイムズ]

　
気品あふれるアイドル ＼✨荻野由佳ちゃん✨／ をよろしく (^0^)/
　

[2. AKB48タイムズ]

無駄無駄無駄！

[3. AKB48タイムズ]

KPOPに大して興味のない多数派の日本人にとっては韓国で積み重ねたキャリアって「無」に等しいからな

[4. 山本彩のさやごはん]

とにかく、３人とも帰ってくるんやぞっ！
現状、どのグループも苦しい。戻ってくればPD48以前の状況にも戻る！
そして、秋にも開催されるであろう、WGE(世界選抜総選挙)に出場やで。
アンタらの一挙手一投足に注視してんねんやからなぁ！頼んまっせ！！

[5. AKB48タイムズ]

>>1　お前は黄泉の国へ行け❢

[6. AKB48タイムズ]

いや行ったほうが良かったろ。行ってなかったら多分今頃引退してる。地下で細々やるようなタイプじゃない。

[7. AKB48タイムズ]

日本でお遊戯してるより良かった
収入も相当あったと思うよ

戻るとしたら、HKTじゃなく、AKBじゃないの　
東京出身だし、本店強化のために
本人もその方がいいだろう

[8. うーん。]

他人の行為に納得する理由を探す必要ないだろ。
誰がために鐘は鳴る。誰がためと問うなかれ、ただ鐘が鳴るなり。

こんな疑問を持つ輩よりは奈子の韓国の時間は有意義だろ。

[9. AKB48タイムズ]

咲良はどうでもいいが奈子はただただもったいない

[10. AKB48タイムズ]

勝手な推測だが
本当はみやおが合格ラインだったけどこれじゃ売れないから奈子が生贄になった
向こうが欲しいが故の票操作とおもう

[11. AKB48タイムズ]

たしかに、アイドルとして一番良い時期を、金髪とケバいメイクで棒に振ってしまった感はある、、、

[12. AKB48タイムズ]

この企画のスタート時、メンバーに韓国で専任になる事は知らされていない。オーディション終盤で知らされたが、勝ち抜いてきた人間が「じゃあ辞めて辞退します」なんて番組や他の参加者の事を考えれば言えないだろう。咲良も含め良いように利用され、言いくるめられて韓国に行く事になった感じ。

その結果が上手くいったから結果オーライだとは思う。AKBグループの大組閣せのグループ間移籍みたいなもん。

[13. 何時ものアホがおるやん！]

>>1
48G トドメを刺したのはお前らNGT メン・ヲタやろが！

イメージが悪すぎてこの先48Gは御先が真っ暗！

[14. AKB48タイムズ]

不正問題とコロナで時間潰したからな

[15. AKB48タイムズ]

単純に上を目指しただけだろう

[16. AKB48タイムズ]

世界チャンピオンより数段格上と結果と実績が出たんだから､それだけでも韓国に行った意味はあるよな。世界の人達に名前も売れたしな

[18. AKB48タイムズ]

奈子が不人気？　地下ではそうなってるのかな？
勝手に思っとけ
そんな事だから世間から取り残されるんだよ

[19. AKB48タイムズ]

本スレ１の、あの時点の状況の整理は的確だね。

宮脇にとっては降って湧いたようなチャンスだった。20歳のエース格が総選挙を卒業してしまい、（総選挙が翌年もあるはずだったあの時点において）AKBでは半ば幽霊のような存在になりかけていた。あのままでは卒業を待つだけだったと思う。

一方の奈子は総選挙で9位に入り、博多の次期エースだけではなく、48Gレベルでもタレントに成長していた。エースオーラが出始めていたね。HKTに残っていれば本当は今の田中美久のポジションにいるはずだった。そして田中美久は「BOMB」の表紙を単独で飾るタレントにはなっていなかっただろう。奈子の方が落ち着きがあって、キャラがセンターっぽいんだよね。

あの時点で、奈子は前途洋洋だったと思う。見ていても、これから奈子の時代が始まるぞという感じがあった。博多の次期エース争いについては「松岡はな問題」もあったから、総選挙の結果でついにそこに決着がついて、HKTのファンもグループが新しい段階に入ったことを感じていた時だったと思うよ。

[20. AKB48タイムズ]

存在価値なし。考えるだけ時間の無駄

[21. AKB48タイムズ]

AKB本体はもうダメだな、これでは。。
ひぃちゃんも博多行った方が幸せだな。

[22. 19]

俺は奈子は日本にいた方が成長したと思う。韓国では奈子のようなタイプはマスコット的に扱われてしまうと思うし、実際にそうなった。要は韓国芸能界はビジュアル的に幼いタイプの女の子を脇役として使うイメージしか無いんだよね。
他方、日本のアイドル文化は奈子のようなタイプの女の子にストーリーや存在意義を与えて主役に持ってこれる回路がある。アイドル文化に多様性があるからね。奈子はざっくりいうと日本のジュニアアイドル文化の系譜にいる子だと思うんだが、そういうところからスタートしてもブレイクまで行けるのが日本のアイドルシーンなんだよ。いかにチンチクリンでも、一度売れたら持ち上げてもらえるんだ。

本当は、そうした日本のアイドルシーンの文化的背景を味方につけて「主役」としてブレイクすることが出来たはずだったんだが、韓国に行ったことで「脇役」止まりになってしまった。IZ*ONEのアクセント役にされてしまったよね。そのことが奈子の本来の成長を止めてしまった。IZ*ONEでの彼女を見ているとそんな風に感じるね。
そして日本ではそんな奈子の代わりに田中美久がいい感じになっていると。

[23. AKB48タイムズ]

>>22
それは完全におっさんの意見であって日韓問わず若い層はそう思ってないでしょ。
日本人の10代にこれだけ人気あるアイドルの温度を感じ取れないぐらいのおっさんに長文で評論されても納得感なさすぎ。

[24. AKB48タイムズ]

>>23


キミの立場は10代を代表しているというよりも、韓国アイドル好きしか代表してないと思うね。キミの周囲の温度はハッキリ言って参考にならないな。

[25. AKB48タイムズ]

奈子AKBに来てくれんかなぁ

[26. AKB48タイムズ]

NGT問題とコロナで滑落した現状では何言ってもしょうがないけど、
もしそのままならTOPまで登れるくらいの勢いはあったし指原もあのタイミングで卒業していなかったかもしれない。

戻ってきで以前の天真爛漫キラキラの奈子が出せるのかどうか・・・
出せるのであればもう一度駆け上がれるかもしれない。

[27. AKB48タイムズ]

>>23
ほっときゃいいよ。>>22みたいなセンスのないヲタが集まるのがAKB。結果がどうなったかは、1年半以上来日もしていないIZ*ONEより雑誌等メディアに出られない今のAKBを見ての通り。

[28. AKB48タイムズ]

芸能の国韓国の 空気を吸うだけで私は高く跳べると思っていたのかなぁ

[29. AKB48タイムズ]

>>27


日本でブレイクするところまで行けずに解散が決まったという「結果」はキミの中では無視されているんだね？

奈子が今帰ってきたら、雑誌メディアに引っ張りダコになると思ってるわけだ。
奈子の今の人気は、HKT時代と比べて大して変化は無いよ。

[30. AKB48タイムズ]

>>27


※22についての、センスのある反論をお待ちしておりますw
自演でイキがるんじゃなくてねw

[31. AKB48タイムズ]

救世主になれるのかね

[32. AKB48タイムズ]

「落ち目の韓流れ」なんて言葉あるのね。

[34. AKB48タイムズ]

>>30
その余白なんなの？
反論云々の前にこの人に10代との接点が全くないのが文章に表れすぎててなんでこんな自信たっぷりなの？って思うわ。いまの10代に一番刺さってるものの一つが韓国アイドルなんだって。
K-POP→AKB→ボカロ→坂道→K-POPの変遷。
今どう考えてもK-POPのターンだよ。あくまでの10代の話。で、変遷示した通り永遠ではない。でも間違いなく言えるのは48のターンではない。

[35. AKB48タイムズ]

>>34


芸能の世界での成功＝10代からの人気、では別に無いしね。彼らはCD買わないじゃない。

そして、Kポップが若者に人気があることと、矢吹奈子がその中で成功しているかどうかはまた別の話なので、君の話は矢吹奈子の韓国芸能界挑戦が成功だったか？というこのスレの問いには全く答えてないね。

俺は、奈子は大して成功してないよね、今帰ってきても田中美久からエースの座は奪えないんじゃないの？と言っています。

Kポップのターンとか、ハナから関係ないよね？w

[36. AKB48タイムズ]

>>34


Kポップが若者に人気があるという論理ではマウントは取れないよね。
それだと高橋朱里も成功しているという結論を導き出してしまう。

[37. AKB48タイムズ]

>>34


このスレタイはさ、要するに、「奈子ってあんまり向こうで人気出てなくね？行った意味あったの？」って言ってるわけよ。

キミはその点で説得力のある説明をしないといけない。Kポップ今若者の間で人気なんだよ、では答えになってない。

[38. AKB48タイムズ]

奈子は博多のエースを張れる子だったんですよ。それが2018年の総選挙の結果ですよ。
その子が韓国に行って帰ってきたら、同期の子に立場を逆転されていたとしたら、韓国に行ったことは失敗ですよ。

おそらくそうなると思うんだよね。このままだとかなり高い確率でね。

[39. AKB48タイムズ]

韓国行ったことが本人の血肉になってればそれでオッケーじゃん、ではアマいと思うんだよね。
韓国に渡るにあたって、奈子が捨てて行ったものはとても大きかったんだよ。韓国グループの中でマスコットキャラになるくらいでは到底埋め合わせにならないくらいの価値の物を捨てていったと思う。

IZ*ONEパワーが4月いっぱいで使えなくなることはもう既に決定済みなんだけど、解散後に奈子には一体何が残るんだろうね。Kポップ万歳の彼はちょっと考えてみて欲しいね。

[40. AKB48タイムズ]

>>4
バカじゃねー
AKBのお遊戯ダンス、合唱、ダサい曲にもう飽きたってこと
誰が戻ってどうなるという話ではない

[41. 7]

あのまま日本でHKTでセンター張って
AKBでシングル選抜に入ってても
NGT事件、総選挙リクアワ不正、コロナで48Gの仕事はどんどん減って行ってたわけで
韓国でキラキラできて良かったのでは。

[42. AKB48タイムズ]

>>3
日本語と韓国語が話せるだけでもやっていけるわ

日本語と英語でも、日本語と中国語でもいいけど、２か国話せたらそれは十分キャリアになるだろうね
勉強して覚えたことは決して無駄にはならない

[43. AKB48タイムズ]

厳しいレッスンで自然と痩せれただろ、、？

[44.]

日本にはもう与田ちゃんがいるので
なこはこのまま金髪でいるのも面白い

訳ないか

[45. AKB48タイムズ]

改行空白オヤジは第2の希望の党だなw
明らかに別人だが、色々と良く似てる。

[46. AKB48タイムズ]

渡韓直前のHKTでの人気で言えば、運営推しは奈子だったがヲタ数は美久の方が上だった。奈子が最後の総選挙で美久に勝ったのは指ヲタからの支援票があったからだし、あのままHKTに残ったとしてもどれ程の上積みがあったかは未知数だと思う。
もしプデュで13位以下におわり咲良の抜けたHKTに戻ったとしても、多分HKTではなこみくWセンター路線はあっても奈子単独センターは厳しかったと思う。そういう意味ではアイズワンに参加し海外含め新規ファンを得ての2年半にはアイドルとして意味はあったと思う。
HKTに戻れば再びなこみくとして組むか分からないが、美久と組むにせよ単独での扱いが増えるにせよ、楽しみは増えた。

[47. ま]

韓国行かなかったら世界中にこんなにファンは増えなかったし大きな意味も成果もあったでしょ

[48. AKB48タイムズ]

シュガーのアユミを見ても明らかなように韓国でのキャリア・人気を全面的に押し出して大々的に売り出しても日本じゃ受けないのよね・・・

[49. AKB48タイムズ]

いくらナコが逸材だったとしても現在の運営の体たらくとコロナで結局低迷AKBの救世主になり４８盛り上がるということにはならなかったと思う。もう４８グループ全体で盛り上がるというより各支店の独立採算制に移行している。

[50. AKBタイムズ]

>>37
向こうでも奈子は人気だよ。
このスレタイは「奈子は向こうで人気出たけど、日本に戻って来て今よりファンの少ないグループに戻って活動するなら、韓国に行って人気者になった意味ないんじゃない？」って言ってるのかもよ。

[51. AKB48タイムズ]

韓国に行ってファンが増えた、みたいな雑感レベルの話しか出て来ない時点で失敗だったんだと思うよ。そんな奈子目線の話しか出て来ないのはダメだ。韓国に行くことが個人的には何らかの収穫があったり、経験値になるなんてことは当たり前だよ。留学すれば、誰だって楽しい。言語も覚える。でも48グループとしてはどうだったか、矢吹奈子というアイドルにとってどうだったかを客観的に語らないと、総括しないとこのスレの意味は無いよ。
博多にいれば48グループでのポジションは約束されていた。総選挙一けた台の順位をナメたらダメだよ。そして奈子をそこまでのポジションに引き上げたことは、博多のファンにとっても大きな達成感の出るミッションだったと思う。そのせっかく育てた次期エース格を直後にいきなり持って行かれたんだ。向こうで相応の成功をして、帰ってきたら日本でも人気が出ているくらいじゃないと失敗ですよ。

プロデュース48当時の奈子を動画検索してみな。どれくらい仕上がった奈子を連れていかれたか思い出してみればいい。何でこのスレが立ったのか理解できるよ。あのままいても単独センターは無かっただって？伸びしろは無かっただって？それは嘘っぱちですよ。
このスレはとてもいいスレだよ。咲良と奈子の韓国行きは、それぞれ個別に総括が要るんだ。

[52. AKB48タイムズ]

>>37


違うね。スレ主は奈子の韓国行きを否定的に捉えている。スレ1を読み直してください。

[53. AKB48タイムズ]

あの当時はなこみくのセット売りも終わりかけていた。俺は2人を別々に売り出すべきだとここで主張していたから、そういう動きが出てきたことはよく覚えている。

[54. AKB48タイムズ]

そもそもたった2年半しか活動しないで解散するようなグループは最初から作らない方がいいよ。馬鹿じゃないの？って思うね。一体何の為に作ったの？
解散は票操作疑惑が尾を引いたことが一番の原因だろうけど、その件で逮捕者まで出たｗ これから売り出そうというグループのメンバー構成を裏でイジるなんてプロデューサーからしたら当たり前の話だよ。投票結果通りにメンバー組んで、その中に性格的に問題のある子とかがいたらどうするの？ 騒ぎがいちいち馬鹿なんだよ。

プロデュース48みたいな向こう主導の企画に、48グループは二度と関わるべきじゃないね。そういう教訓を得たということしか48グループとしての収穫は無かったということでいいんじゃないでしょうか。だってこの4月いっぱいで解散するIZ*ONEというグループが、PD48が生んだモノの全てなんだからね。
あとはせいぜい「K－POP」で日本のアイドルにマウント取りをする※７みたいなバカな自称「本物が分かる俺くん」を地下に大量に生んだぐらいのことしか、AKB界隈には起こらなったね。馬鹿をさらにパワーアップさせただけだよ。

とにかくプロデュース48は全く以って不毛だったね。あれのせいで高橋朱里も出て行ったし。

[55. AKB48タイムズ]

平和的に議論が出来るいいスレやなw（皮肉）
票数不正で決定的になったけど、この企画上がった時点で宮脇と矢吹は韓国行きが決まってたと思う。韓国人メンバーも主要メンバーは決まってて残りは流動的にって感じ。
決まってたって事は2年の活動が終わった後の活動場所も保障されてるんじゃないかな。
このスレは矢吹が韓国に行った意味って事だけど、得る物もあれば失う物もあるのは当たり前で仕事として色んな経験したって事は行って良かったんじゃないか？

[57. AKB48タイムズ]

>>55 ここでなかなか見かけないバランスのいい意見
全員まだ一皮も二皮も剥ける余地のある若さだし、これからよ。芸能の仕事続けるなら見守るわー

[58. AKB48タイムズ]

どこでアイドルやろうが本人がやりたいことやってればいいとおもうけども、ただpd48は時間の無駄だったな。
捏造票操作で全てを棒に振って疑念とやりきれなさしか印象にない。

[59. AKB48タイムズ]

反日思想を叩きこまれたよ。

宮脇矢吹本田の3人に 豊臣秀吉 好きか聞いてみ？「大嫌い！ 」と言うから。

[60. AKB48タイムズ]

10代 10代ってw

2011年に韓流ゴリ押しが１番酷かったフジテレビがデモ起こされた。世間一般も 韓流は絶滅させろ的な勢いだった。
そりゃそうで、東日本大震災に大歓喜する民族なんてウンザリだからな。「東日本大震災をお祝いします」とスポーツの試合で横断幕を掲げていた韓国人たちはイカれていた。

韓流ブームは終息を迎える。しかし韓国のやつらが次に企んだのが、日本の小学生中学生をターゲットにすること。うまく工作をして韓流を浸透させていった。その頃 日本でブームだったのがAKB48。

時間切れw

[61. AKB48タイムズ]

>>7
お遊戯アイドルのまとめサイトに何故 来てるのる

[62. あ]

>>11
結局 欧米の真似事。韓国としてのオリジナルなんて何もない。BTSだってせいけの結果なのか全員同じような顔してオ◯マか？って感じ。白人になりたいのか？と。

[63. AKB48タイムズ]

そろそろ新情報が入らないかな

[64. AKB48タイムズ]

奈子はナチュラルに美人だし、日本人男性が好きな要素多かったから、もったいなかったな。
敵国に渡ったのだから、二度と帰って来ないでほしい。

[65. 反韓人]

韓国に染まってたら、帰ってこ

[66. AKB48タイムズ]

>>57
どこが？全部憶測なんだけど。

[67. AKB48タイムズ]

>>51
スキルが上がってファンが増えたという事は重要なポイントだろうよ。48グループはずっと下げトレンドで新規ファンは獲得出来ず、先行きに明るい展望は無い状況だった。

HKTでは美久とのWセンターを務めこれから伸びるかとも思えたが、早送りカレンダーも売上はさほど伸びず、なこみくWセンター路線がその先続くかも不明、後輩の4期生に人気が上がって来ていた。
総選挙dwはなこみくが揃って10位以内に入ったが、既にAKB選抜総選挙というコンテンツは陳腐化し、世間にさほど刺さらない状況になりつつあった。
楽観的に明るい未来だけ語る事は可能だが、決してAKBや奈子のみたいが明るいものだったかは微妙、それが当時の状況ではなかったか？

[68. AKB48タイムズ]

>>54
なぜアイズワンが2年半しか活動しないか、その根本的に事を理解してないんだね。韓国の新人を抱える多くの事務所が売り出したい練習生を出し、そこで選抜されたオールスターでアイドルグループを作りM−net主導でプロデュースし人気グループにする。その後グループを解散し、メンバーは各事務所に戻ってプデュで得た人気をベースに新グループを作ったりソロデビューする。
だからプデュで生まれたグループは活動期間が短過ぎては人気が上がり切らず、長過ぎれば人気を消費尽くしてしまう。

日本でもKPOPファンは一定以上いるし海外のファンも多い、このファンの一部をAKBのファンにしたいという目的があったのだろう。実際プデュに参加したAKBGメンバーには海外のファンが結構付いている。
何もしなければ、人気で坂道にどんどん追い抜かれジリ貧になる、その危機感がAKBをプデュに参加させたのだろう。

[69. AKB48タイムズ]

韓国アイドルがいいとか言ってる時点で終わってることに気づかないのか笑える
作られた人気に便乗することしかできないって証明してるんだよね
K popが古き日本の焼き直し、古きアメリカの焼き直しなのに気づかないんだよね

[70. AKB48タイムズ]

今更指摘するそもそも論だが、このスレを立てたスレ主の分析が正確かは疑問符がつく。一部は正しいだろうが一部は想像とか希望的観測に基づく物では？

[71. AKB48タイムズ]

韓国留学でしょ。
アイドルというよりそっちの方が本人しては勉強になったと思うけどね。
アイドルとして世界なんて言ってたけど、解散前提なんだからAKBが韓国で
活動したらどうなる？というお試し活動程度だったろうから結果それほど重要ではなかったでしょ。

[72. AKB48タイムズ]

４８メンバーがアイドルになった意味って何？

[73. AKB48タイムズ]

意味はあった。　しかし、時間を無駄にした。　
成長はした。　しかし、日本で活かせるかどうかは分からない。
ということでいい？
人生は1度きり、奈子の人生は、これから花開くのさ！