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1: 47の素敵な 2021/04/16(金) 07:34:57.58
「努力と才能で、人は誰でも成功できる」。ほとんどの人はこう聞いて、何の疑問も持たないだろう。
実際、私たちの多くは「成功する人は努力をしている」という価値観の中で生きてきた。
競争環境が平等であれば、成功するか否かは個々の努力や才能にゆだねられる、と。
しかし、NHK『ハーバード白熱教室』などで知られる、哲学者のマイケル・サンデル教授から見ると、この能力至上主義の考えの裏には、
「成功をしていない、社会的に認められない人は、努力してこなかった責任を負っている」ということになる。
そしてこれは、真面目に働いていても、グローバル化やデジタル化の影響を受けている人が、
「努力をしなかったから」と尊厳を奪われ、エリートから見下されていると感じる状態を作ってしまった。
サンデル教授はこれがアメリカなどで見られるエリートと労働者の分断の本質だと説く。
https://toyokeizai.net/articles/-/422935
実際、私たちの多くは「成功する人は努力をしている」という価値観の中で生きてきた。
競争環境が平等であれば、成功するか否かは個々の努力や才能にゆだねられる、と。
しかし、NHK『ハーバード白熱教室』などで知られる、哲学者のマイケル・サンデル教授から見ると、この能力至上主義の考えの裏には、
「成功をしていない、社会的に認められない人は、努力してこなかった責任を負っている」ということになる。
そしてこれは、真面目に働いていても、グローバル化やデジタル化の影響を受けている人が、
「努力をしなかったから」と尊厳を奪われ、エリートから見下されていると感じる状態を作ってしまった。
サンデル教授はこれがアメリカなどで見られるエリートと労働者の分断の本質だと説く。
https://toyokeizai.net/articles/-/422935
23: 47の素敵な 2021/04/16(金) 08:42:36.61
>>1
「報われる」を「(社会的に)成功する」に矮小化したらだめだろ
たかみなが言ってるのは努力したら何らかのかたちで自分に返ってくるということで
総選挙のスピーチで言ったから総選挙順位とか人気とか外仕事とかのイメージで捉えられがちだが本質は心の成長や人間関係を含んだ人生が豊かになるってこと
「報われる」を「(社会的に)成功する」に矮小化したらだめだろ
たかみなが言ってるのは努力したら何らかのかたちで自分に返ってくるということで
総選挙のスピーチで言ったから総選挙順位とか人気とか外仕事とかのイメージで捉えられがちだが本質は心の成長や人間関係を含んだ人生が豊かになるってこと
46: 47の素敵な 2021/04/16(金) 09:34:45.80
>>1
書いたやつは、逆と裏、必要条件、十分条件って概念知らないゆとりだな
それでいて俺すげえ鋭い視点!とか自画自賛してそう
書いたやつは、逆と裏、必要条件、十分条件って概念知らないゆとりだな
それでいて俺すげえ鋭い視点!とか自画自賛してそう
119: 47の素敵な 2021/04/16(金) 20:40:29.47
>>1
正しい方向の努力は報われる
間違った方向の努力は報われない
正しい方向の努力は報われる
間違った方向の努力は報われない
122: 47の素敵な 2021/04/16(金) 21:20:31.50
>>119
佐竹のんのとか?(爆笑)
佐竹のんのとか?(爆笑)
2: 47の素敵な 2021/04/16(金) 07:39:58.76
アホか。報われる内容が全てだろ。
プロ野球選手になりたい→ほぼ無理
高校野球でレギュラーになる→ギリ
プロ野球選手になりたい→ほぼ無理
高校野球でレギュラーになる→ギリ
3: 47の素敵な 2021/04/16(金) 07:44:41.97
最初に言ったのは王貞治だろ
なんで高橋みなみの言葉になってんだよ
なんで高橋みなみの言葉になってんだよ
11: 47の素敵な 2021/04/16(金) 08:12:57.96
>>3
王のやつも全文読めばニュアンスかなり変わるけどな
王のやつも全文読めばニュアンスかなり変わるけどな
5: 47の素敵な 2021/04/16(金) 07:51:03.45
最初の一文で努力と才能って言ってるやん
才能ない者の努力は残念だが才能ある者のそれを上回ることはない、これが結論やろ
才能ない者の努力は残念だが才能ある者のそれを上回ることはない、これが結論やろ
6: 47の素敵な 2021/04/16(金) 07:56:02.58
才能ある人が努力しただけ定期
7: 47の素敵な 2021/04/16(金) 07:56:30.62
その努力はあくまで自分基準だから
自分でやった満足って思ってる間にもっと努力してる人がいる現実
自分でやった満足って思ってる間にもっと努力してる人がいる現実
8: 47の素敵な 2021/04/16(金) 07:59:30.75
まあ最初からスポーツ万能で何でもできちゃうとか
超裕福な家で何でも手に入るとか
そういうごく一部の限られた環境の人以外は努力と運がないと成功しないだろうね
超裕福な家で何でも手に入るとか
そういうごく一部の限られた環境の人以外は努力と運がないと成功しないだろうね
9: 47の素敵な 2021/04/16(金) 08:00:29.67
10: 47の素敵な 2021/04/16(金) 08:11:01.02
12: 47の素敵な 2021/04/16(金) 08:23:04.42
もうこのネタは忘れてあげろよ
若さゆえのええかっこしいなんだから。おまえらにもそんな頃あったろ
若さゆえのええかっこしいなんだから。おまえらにもそんな頃あったろ
14: 47の素敵な 2021/04/16(金) 08:28:55.42
>>12
早くしくじり先生でネタにしないかな
早くしくじり先生でネタにしないかな
17: 47の素敵な 2021/04/16(金) 08:30:40.22
>>12
他に特に何も無いからいつまでも言われるんじゃないのか
タレントや歌手として成功してればそんな記憶も薄れているはず
他に特に何も無いからいつまでも言われるんじゃないのか
タレントや歌手として成功してればそんな記憶も薄れているはず
18: 47の素敵な 2021/04/16(金) 08:36:02.53
>>17
というか大成功してたら言葉の裏付けになるしな
というか大成功してたら言葉の裏付けになるしな
13: 47の素敵な 2021/04/16(金) 08:26:58.64
言ってることは正しいよ
だが今の社会の価値観が自分に合っているか
平和な時代と戦乱の時代とでは違う
今が戦国の世なら今のエリートなんて一束いくらのクズさ
努力とはそういった時代に合う努力をした者が成功するだけ
そういった意味ではこの言葉は正しい
だが今の社会の価値観が自分に合っているか
平和な時代と戦乱の時代とでは違う
今が戦国の世なら今のエリートなんて一束いくらのクズさ
努力とはそういった時代に合う努力をした者が成功するだけ
そういった意味ではこの言葉は正しい
101: 47の素敵な 2021/04/16(金) 14:53:43.69
>>13
言ってることは正しくないよ
努力してようがしていまいが不慮の事故で死んだらどうなる?
価値観の問題じゃなく能力は万能ではないと言うことを理解すべき
努力したら報われるならキリスト教カルバン派の二重予定説も受け入れられることになるぞ
言ってることは正しくないよ
努力してようがしていまいが不慮の事故で死んだらどうなる?
価値観の問題じゃなく能力は万能ではないと言うことを理解すべき
努力したら報われるならキリスト教カルバン派の二重予定説も受け入れられることになるぞ
15: 47の素敵な 2021/04/16(金) 08:30:24.87
これは林修先生の言葉が一番しっくり来たな
正しい環境で正しい方向に充分な量成された努力は裏切らない
たかみなの歌手になる努力ってボイトレとかじゃなくて握手してAKBメンバーたちを叱咤することだったから
正しい環境で正しい方向に充分な量成された努力は裏切らない
たかみなの歌手になる努力ってボイトレとかじゃなくて握手してAKBメンバーたちを叱咤することだったから
68: 47の素敵な 2021/04/16(金) 10:42:24.99
>>15
林修の講義を聞けるのは知能指数や実家の太さが一定以上の奴だけだからな
どんなに努力しても九九も理解できない奴は存在するよ
林修の講義を聞けるのは知能指数や実家の太さが一定以上の奴だけだからな
どんなに努力しても九九も理解できない奴は存在するよ
16: 47の素敵な 2021/04/16(金) 08:30:36.31
競泳の池江も努力は報われるって先週言ってたぞ
20: 47の素敵な 2021/04/16(金) 08:38:31.25
報われる人はみんな努力している
この表現が正しい
この表現が正しい
36: 47の素敵な 2021/04/16(金) 09:12:35.95
>>20
必要条件と十分条件な
必要条件と十分条件な
21: 47の素敵な 2021/04/16(金) 08:40:33.97
目標が低くければ低いほど努力は報われやすい
22: 47の素敵な 2021/04/16(金) 08:40:45.96
会長「すべからくうんたらかんたら「」
25: 47の素敵な 2021/04/16(金) 08:43:43.89
努力すれば報われる?そうじゃないだろ。報われるまで努力するんだ。
リオネル・メッシ
リオネル・メッシ
29: 47の素敵な 2021/04/16(金) 08:48:49.22
>>25
まあほとんどの人は環境や時間が許さずに諦めて他の道に行くんだけどね
ずーっとやりたいことやっていられるのはごく一部
まあほとんどの人は環境や時間が許さずに諦めて他の道に行くんだけどね
ずーっとやりたいことやっていられるのはごく一部
30: 47の素敵な 2021/04/16(金) 08:54:38.40
アメリカのエリートは基本的に予定説の信奉者ですね。
成功する能力、金を稼げる能力のことをザ・タレントとかザ・ギフトとかいうが
これも予定説です。神から授かった能力は使うことが善であるという思想でやってます。
成功する能力、金を稼げる能力のことをザ・タレントとかザ・ギフトとかいうが
これも予定説です。神から授かった能力は使うことが善であるという思想でやってます。
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努力した結果、自分の限界を知り、思うようにならない世の不条理を理解する
その知見を得ることが"報われる"の意味する事なんじゃないかな