AKB48が出てくる前のアイドル業界って全く盛り上がってなかったのかな？

1: 47の素敵な 2023/05/16(火) 10:58:10.79

教えておじさん

2: 47の素敵な 2023/05/16(火) 11:02:27.09

モー娘。全盛期

4: 47の素敵な 2023/05/16(火) 11:08:14.36

モー娘。の全盛期って2000年前半で終わってたろ

6: 47の素敵な 2023/05/16(火) 11:18:08.10

鈴木あみちゃん

7: 47の素敵な 2023/05/16(火) 11:18:10.19

アイドル冬の時代にSPEED安室浜崎

8: 47の素敵な 2023/05/16(火) 11:19:27.76

広末涼子の名が出ないとかおまえら大丈夫か？

9: 47の素敵な 2023/05/16(火) 11:20:21.85

人の名前出し始めたらきりがない

10: 47の素敵な 2023/05/16(火) 11:21:36.81

ソロアイドル上戸彩

12: 47の素敵な 2023/05/16(火) 11:23:18.60

2005年の紅白はジャニーズが2組（SMAP、TOKIO）　女性アイドルグループがハロプロ1組（松浦亜弥 & DEF.DIVA モーニング娘。）

14: 47の素敵な 2023/05/16(火) 11:29:32.06

>>12
2005年の紅白の視聴率が前半35.4%　後半42.9%

AKBグループ（AKB、SKE、NMB）3組、ももクロ、Pefumeが出た
2013年の紅白の視聴率が前半36.9%　後半44.5%

やはり世間はアイドルを求めてるんだろうな

16: 47の素敵な 2023/05/16(火) 11:35:28.15

モー娘が人気落ちて空白の5年間がある
その間はグラビアアイドルや大塚愛なようなミュージシャンアイドル
ヘキサゴンから生まれたおバカアイドルが席巻してた

19: 47の素敵な 2023/05/16(火) 12:08:18.09

８０年代からビジュアル系バンドブームで若者に人気
更にバンド連中はランキングを嫌がり
アイドルが席巻していた音楽番組が崩壊してアイドルも衰退
↓
９０年代からTVが芸人ブームで芸人＋音楽番組がブレイク
ミュージシャンは喋りが下手で面白くしてくれるので喜んで出演
↓
（電子機器の性能が上がっていき、打ち込みで簡単にヒット曲が出来る時代）
小室やアクターズ系のビジュアル重視の
女性アーティストに曲を提供していく（これをアイドルと呼べるかどうか）
モー娘。もある意味その流れだったと言える
↓
００年代（正確には９８～９９年頃）からうたばんでブレイクしてモー娘全盛期
（８０年代～９０年代のアイドル氷河期がここでようやく終わる）
最後にアーティストとして売れた宇多田の時代も終わり音楽完全衰退へ
（ネット回線がブロードバンド化して高速化や常時接続可能に。TVや音楽離れに）
↓
０５年そこへ会いに行けるアイドルAKBが誕生し音楽業界を救う
１０年代からAKB全盛期。アイドルブームの火付け役
↓
１５年代から乃木坂、KPOP全盛期（スマホが普及でルッキズムの時代）
２０年代　？？？（恐らくAIの時代）


科学の発展がいつも時代、そして芸能界をも変化させていってるのが分かる

22: 47の素敵な 2023/05/16(火) 12:13:43.74

むしろAKB全盛期は色んなもの独占しすぎてアイドル業界死んでた
今は多様化してるからアイドル全盛期と言える

23: 47の素敵な 2023/05/16(火) 13:01:23.98

>>22
今は下火に移行してる最中
坂みたいなどこ見ても同じの量産型ザクの集まりみたいなので白けてる
多様化なんかしてないしむしろ逆

24: 47の素敵な 2023/05/16(火) 13:17:11.20

アイドリングってのがいましてね

26: 47の素敵な 2023/05/16(火) 13:28:34.18

グループアイドルじゃなくCMから生まれたアイドルとかグラビアアイドルとか川本真琴とか女子アナとかいたな

27: 47の素敵な 2023/05/16(火) 13:29:08.84

その時代に漫画誌の表紙とか調べたらわかるだろ

34: 47の素敵な 2023/05/16(火) 14:16:40.06

グラビアと女優が人気だったな

35: 47の素敵な 2023/05/16(火) 14:17:08.75

秋葉原で若手女優のイベントあったな
bombとか買ってた

39: 47の素敵な 2023/05/16(火) 17:34:51.20

AKBより先にPerfumeがブレイクしたという印象がある

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Comments

[1. AKB48タイムズ]

ももクロが最強なんだよなぁ

[2. AKB48タイムズ]

こんな感じかな

キャンディーズ
ピンクレディ
ここから暫くソロアイドル
おニャン子クラブ
モーニング娘
AKB48

[3. AKB48タイムズ]

モーニング娘が弱体化してアイドル戦国時代
前夜だった

[4. AKB48タイムズ]

モー娘を本田翼が踊るとZ世代には新鮮に映るんだろうな

[5. AKB48タイムズ]

AKB以前は「接触」はあくまでファンサービスだったよな
その接触を「商品」に変えたのがAKB
偶然の産物とはいえまさにコペルニクス的発想の転換

[6. AKB48タイムズ]

AKB全盛期はアイドル業界最後の輝き
その時代の曲はAKBだけじゃなくても世間に知られてる曲がチラホラあった。
今のアイドルは知名度のある曲が何もない。

[7. とき宣タイムズ]

超ときめき宣伝部 2023年6月〜9月
全国ホールツアー開催決定❗

[8. AKB48タイムズ]

AKB結成日は2005年12月

ももクロは2008年5月

乃木坂は2011年8月

[9. さくらオタ69才]

👎

[10.]

このコメントは削除されました。

[11. AKB48タイムズ]

日付変わって本日は齋藤飛鳥卒コン2日目
今日が本当のラスト、歴史が変わる日になる

[12. AKB48タイムズ]

おじいちゃんが昔話をすると、以前は映画俳優で「スター」ってのが居た。歌では美空ひばりが元祖じゃねーかな？それ以外の今でいうアイドル的存在はは俳優、女優。
グループアイドルって概念を作ったのはジャニーズから。女性で実力、容姿じゃなく人数、グループで勝負し始めたのはおニャン子が最初。そういう意味で秋元はいつも時代を作っちゃてる。

[13. AKB48タイムズ]

今日が齋藤飛鳥卒コン最後・・・今後の乃木坂は・・・

[14. AKB48タイムズ]

ももクロ15周年ライブ2日間お疲れ様でした
AKBは今年で18周年どちらも最強アイドルがんばれ！

[15. AKB48タイムズ]

モーニング娘。（23）1997年9月

AKB結成日は2005年12月

ももクロは2008年5月

乃木坂は2011年8月

[16. AKB48タイムズ]

2000年　松浦亜弥
2003年 　ソニン

[17. AKB48タイムズ]

モー娘。からAKBはちょっと空いた感覚だわ
途中にパフュームいたけどあれをアイドル扱いできてたのって紅白初出場くらいまでの感じ
今に至るグループアイドル全盛は間違いなくAKBだよなぁ

[18. AKB48タイムズ]

ハロプロが売れなくなったと言われつつ余韻がまだあったな
AKBブーム以前のアイドル界はグラドルが天下獲ってた

[19. AKB48タイムズ]

そだね〜

[20. AKB48タイムズ]

AKBはアイドルに政治性を持ち込んだのが新鮮だった。総選挙が正にそれ
ハロプロが中途半端にやっていたのを上手くパクって仕上げたね
スポーツチームの感覚を出して努力をアピールしたのが受けたし
それでAKB論客なんて連中を生み出し熱く語るのが流行ったのは珍しい現象

[21. AKB48タイムズ]

昔はアイドルや女優は脱がなかったから何の能力もないけど脱ぎますって出てきたのが
ニッチ産業のグラドル　今はアイドルや女優が平気で水着になるから需要は頭打ち

[22. AKB48タイムズ]

今活躍しているのは元クラリオンガールの蓮舫がいるけど　自民党には元金八女優から
紅白歌手になってその後プロカーレーサーになった三原じゅん子がいるからなあ

[23. AKB48タイムズ]

本スレ19
＞００年代（正確には９８～９９年頃）からうたばんでブレイクしてモー娘全盛期
（８０年代～９０年代のアイドル氷河期がここでようやく終わる）

↑こういう独自の雑すぎる歴史観を読んでるとめまいがしてくる。90年代や00年代にアイドル誌を買ったことがない奴がこういう事言ってるんだろうなあ。
自分が知らない時代については語らないのがアイドルヲタクが歴史を語る時のマナー。

[24. 23]

俺でさえ自分がよく見ていない80年代なんかよう語らんよ。
歴史修正的な語りをして当時を知ってるドルヲタの先輩方を怒らせたりはしない。そういう事って大事よ。
ねえ、何にも知らない万年ド新規ＡＫＢヲタクのみなさん。

[25. AKB48タイムズ]

AKB以前はグラドルがアイドル界を占拠していたよな
それこそテレビも雑誌も猫も杓子もグラドルだらけだった
事実当時某グラドルがAKBが出てきて仕事とられたって嘆いてた

[26. 23]

本スレ9
＞人の名前出し始めたらきりがない

↑人の名前を並べる事こそが、アイドルを語るという事です。その時代時代のトップアイドルが誰であったかをちゃんと整理できていれば、「８０年代～９０年代のアイドル氷河期がここでようやく終わる」みたいな間抜けなコメントはしないはずなんです。

ちなみに、アホが氷河期とか言ってる90年代のアイドルと比べて、10年代のソロの美少女タレントの固有名詞はすごく弱い。橋本環奈が一番大きな名前と言ってもいいんじゃないだろうか？その次に武井咲と言いたいところだけど、天下を獲る前に結婚してしまったからな。あとは広瀬すずとか小粒な名前しかないわけで、10年代はAKBや乃木坂の方が強かった。そのグループアイドルたちの中に、本当の意味で天下を獲った、という程の名前はない。せいぜいが指原莉乃という事になるわけだよね。要するにそういう時代だったという事です。
10年代に社会現象を起こした「AKB48」という固有名詞はものすごくデカい。しかし個人の固有名詞は小さい時代だったと。

[27. AKB48タイムズ]

>>12



2人以上の「グループアイドル」が大ブレイクすることは時々あっても、グループアイドルがシーンの主流であった時代なんてのは10年代までほぼ「無かった」のに、グループがアイドルの基本の形だと思ってる人が多すぎる。そういう人たちから見ると90年代や00年代は「アイドル冬の時代」だったという事になる。
彼らの「アイドル」の定義は非常に狭い。歴史を知らないからそうなる。

[28.]

90年代のCoco、ribbon（永作博美センター）、　
高橋由美子（ショムニの占い師のひと）　
は確かに冬の時代ではないか？
山中すみか
宮沢りえ、観月ありさ、一色紗英、内田有紀、広末の系譜もあるっちゃあるね

[29. 23]

>>28


＞宮沢りえ、観月ありさ、一色紗英、内田有紀、広末の系譜


↑まさに90年代はこれらの名前が大きな名前であって、彼女たちがアイドルの歴史を繋いできたんですよ（後藤久美子・牧瀬里穂の名前も入れたいけどね）。
80年代終わりの「美少女ブーム」によってパラダイムが変わり、「アイドル」というのは女優業がメインの美少女タレントたちの事をそう呼ぶようになっていったんですよ。「CMアイドル」なんて言葉が流行ったわけです。それは時代の変化なのであって、別にアイドルが氷河期なのではありません。
そ う い う 時 代 を 無 か っ た こ と に す る 言 説 が 酷 く な っ て い っ た の が 10 年 代 グ ル ー プ ア イ ド ル ブ ー ム の 頃 な ん で す よ ね 。ア イ ド ル の 歴 史 を 何 に も 知 ら な い 奴 ら が 歴 史 修 正 を し て い る わ け で す。

[30.]

このコメントは削除されました。

[31. 23]

>>4



92年生まれの本田翼があと5年早く生まれていれば、おそらく彼女はモデルを経由して10代のうちから美少女タレントとして売り出され、結構天下を獲る存在になっていたんじゃないかと思う。そう思うくらい、本田翼という子のタレント性、スター性は素晴らしいんだよね。

そういう本物の素材が、ファッションモデル文化圏にある意味では囲われてまって、イメージを限定され、スケールの大きな活動が出来なかったのが10年代という時代だったんだよね。
スターの素材はいたけども、スターに育たない時代。

[32. AKB48タイムズ]

>>5
それをやったから地下アイドルでも儲ける事が出来るとわかってアイドルが増殖した。

[33. れいちぇる]

>>1
夏菜子なら俺が優しく抱いてやるよ

[34. AKBタイムズ]

モー娘はメンバー活動中に恋愛結婚脱退を繰り返してみずから勢い無くす！それを見ていた秋元康らがAKBは恋愛禁止を打ち出してファンの心を掴む！なのに総監督がAKBは恋愛禁止ではないと行ってしまった為シラけてさらにオタ離れが進んでしまう。

[35. AKB48タイムズ]

柏木由紀三十路は早く辞めろ！

[36. AKB48タイムズ]

>>10
昼夜逆転生活の引きニート第10使徒さん
おやすみ😌🌃💤

[37. AKB48タイムズ]

>>34
AKBは恋愛禁止ではないのは、以前から知っていたぞ。
恋愛禁止が解禁になったのは、指原のスキャンダル報道後からだから、11年前からだね。

[38. AKB48タイムズ]

モー娘全盛期終わってスキャンダルと卒業しかイベント起きなくなったな
今のAKB坂道もモー娘。の後追いでしかないが握手会は一つの革命ではあった。
あれで色んな業界が取り入れて売上かさまし出来て助かったろう
ただ、追加メンバー加入を繰り返す商法はメンバーが若くても世間はオワコンのレッテルを先にする。グループを延命させるより活動10年を期限に解体して新規グループ立ち上げた方がフレッシュさは保てた。

[40. AKB48タイムズ]

モー娘。時代終わってからAKBが出て来るまでの間がアイドル冬の時代って事かな？
あまりよく覚えてないけどハロプロも松浦亜弥とかカントリー娘みたいなグループ作って生きながらえようとしてたよな？

[41.]

>>29
でもその子たちは曲がメインじゃないからなんかアイドル感がないんだよなあ
曲メインのアイドルでいえば
松田聖子松本伊代小泉明菜からあまり売れなくなった岩井小百合森口博子ぐらいで下火になって
暗黒時代のココリボン高橋由美子→
桜っ子クラブ（菅野美穂、加藤紀子、持田香織、井上晴美、胡桃沢ひろ子、中條かなこ、中谷美紀）
1990年の東京パフォーマンスドール
篠原涼子、ダヨネの市井、穴井夕子
1993年の大阪パフォーマンスドール（ソヤナの武内）
1995年の今田耕司の渋谷系裏りんごの
うらりんギャル（山口もえしか生き残ってない）
1998年のチェキっ娘はモー娘。の後発だからまあ置いといて

2000年デビューの松浦亜弥まで曲メインのソロアイドルは暗黒時代でしょうな

[42.]

>>41
1989年デビューCoco、ribbon
1991 高橋由美子（20世紀最後のアイドル）
1993 桜っ子クラブ
このへんが日曜日の昼下がり
毎週鶴瓶の歌謡びんびんハウスで
ひっそりと歌ってたのはまさに氷河時代
島崎和歌子とかね

[43. AKB48タイムズ]

モー娘。の急速な下降とともにハロプロ全体も他のグループも存在感を失っていった。
本スレ6〜10に挙がってるのは全部モー娘。時代までの人。
本スレ16がわりと正確。90年代と同じくアイドルというカテゴリ自体が一旦表舞台から消滅している。

女優やアーティストやタレントの若い女性が出ていれば一般層にとってははそれでも特に問題ない。
問題なのはオタク層なのだが、この時新しく現れてオタ需要を埋めたのがメイド喫茶だ。
会いに行けるお店の女の子で、電車男などで勢力拡大中の萌え文化を代表する存在。電器→パソコン→アニメと常にオタク文化の中心だった秋葉原の天下を取る。
ただの店員の域を超えて舞台とかにも出ていたんだぞ。

AKBが秋葉原なのも会いに行けるアイドルなのも、そのブームに乗っかったものという見方は十分にできるだろう。
ちなみにほぼ同時期（2008〜2009年）にAKBとPerfumeとももクロがそれぞれ苦労した下積み時代というストーリーを持って別々にブレイクしている。

[44. AKB48タイムズ]

芸能事務所の退所後２年縛りとか、売上に関係ない割安の給与とかが問題になって
スカウトしてレッスンして、広告宣伝して、イメージ戦略つくって、作詞家作曲家つけて、ソロデビューは難しいだろうね

一発売れてすぐ辞めて移籍されたら、レッスン費から宣伝プロデュースが回収できず大損
グループならメンバー補充でなんとかのりきれるけど

[45. AKB48タイムズ]

>>41
昭和の歌って踊るアイドルとして最後に頂点に立ったのは森高かな？王道アイドルは飽きられていて変化球を交えることで（小泉やWinkもその系統）アイドル文化を延命していたイメージ。
少しあとの高橋由美子もアイドルだが女優であって歌って踊るイメージはない。酒井○子もボーダーの人、さらにあとの広末になるとアイドルとは言われなくなる。

同じ頃、小室プロデュースが音楽界を席巻する。
10代でデビューする者も多く、ぬるい昭和歌謡を歌う旧時代のアイドルを駆逐した。
よく議論になるが、昭和のアイドルこそ商業的に祭り上げられた偶像であって実力なんてないという世間の認識だったのだ。
ちなみにこちらのボーダーが篠原涼子。

もとい、当時もアーティストや女優として若い女性が活躍していて、それを持て囃していた様子を思い返すとアイドルだったのかなと。

[46. AKB48タイムズ]

>>45
つづき。
ただそれも小室Pがピークを迎える頃には少しずつ飽きられてくる。
2000年を前にしてSPEED（デビュー時小学生）やモー娘。がテレビ番組から登場。まず曲ありきのアーティストと違ってキャラクターありきの存在だ。
ポケビ＆ブラビとかもこの系統かと。極めて高い実力と謎めいた売り方の宇多田らと音楽業界の方向性を二分したようだ。
小室Pは鈴木亜美デビュー時（98年）にはすでに凋落が明らかであった。
そしてついにモー娘。が昭和アイドルでもなく90年代アーティスト路線でもない新しいアイドルを作り上げた。という流れ。

[47.]

>>37
禁止」ルールがAKB48の中でも注目され始めたのは、2008年8月に初代チームBの菊地彩香（現：菊地あやか）が、交際していたとされる男性とのツーショットプリクラがネット上に流出し、炎上騒動にまで発展したことで、「メンバーとして自覚に欠けた軽率な行動を取った」ことを理由に「AKB48および所属事務所（プロダクション尾木）解雇」という初の処分が下されたことである。
この一件以降「恋愛禁止」というルールが厳格化したものとみられ、運営会社であるAKSが、突如メンバーの保護者に対して「誓約書」なる書面ににサインをするようにと要請してきた、とメンバーの親族を名乗る人物が「週刊文春」（2010年5月6日・13日号）[要ページ範囲]に暴露している。
「文春」の暴露記事から約2年ほど経過した2012年4月21日、TBSテレビ「王様のブランチ」に、同月24日にスタートする新番組「火曜曲!」の番組宣伝を兼ねてAKB48のメンバーが出演した。この放送の中で、指原莉乃は「誓約書があって、書いたことがある」と明かし、その誓約書には「異性とも同性とも恋愛禁止」という文言が書かれていると発言。また、柏木由紀も「誓約書にハンコ押しちゃいました」と「誓約書」の存在について発言している[15]。

[48.]

>>43
ちょうどニコ動とyoutubeがでてきて
その過去のドサ周り動画が検索で見れたのもでかいかもね
下積みに信憑性が増す

ヲタブーム→メイド喫茶→秋葉に会いに行けるアイドル
これはコペルニクス的発見だね
その頃アキバでアイマスかなんかのアーケードゲームが流行ってたのを通りすがった記憶がある
アイドルプロデュース的なストーリーに乗っかりやすい下地もできてたのかも
日向坂の上村ひなの、平尾も
小学生の時にノートに自分でアイドルグループを作って遊んでたらしい
現在19歳だから2008年当時は4歳だから
実際に影響受けたのはAKB全盛期の2012年前後か

[49.]

>>45
森高はデビュー当初は月曜ドラマランドや
元気が出るテレビで宅八郎に森高フィギュアを握りしめてキモヲタ演出などアイドル路線だったが、
非実力派宣言の後ぐらいからアーティスト路線だった気がする
1992年ぐらいを境に。
　
浅香唯が80年代最後のあだ花に相応しい気がする
工藤静香もその頃ソロになってアーティスト路線に

[50.]

>>45
どこまでをアイドルとするか
ダンクやボムや投稿写真などに載るのがアイドルとするなら浅香唯、島崎和歌子、Coco→氷河期→松浦亜弥、モー娘。かなと

[51.]

>>40
でもAKBや乃木坂の初期メンバーは
モー娘。見て自分もアイドルになりたいって思ったひとは多いよね

[52. AKB48タイムズ]

モー娘。は、2007年の藤本美貴 脱退を機に人気が落ちていった気がする。
2007年と言えば、NHK紅白歌合戦出演最後の年。

[53. AKB48タイムズ]

>>26
>>橋本環奈が一番大きな名前と言ってもいいんじゃないだろうか？その次に武井咲と言いたいところだけど、天下を獲る前に結婚してしまったからな。あとは広瀬すず

[54. AKB48タイムズ]

全盛時おニャン子＝野茂英雄
全盛時モー娘＝イチロー
元祖神７全盛時AKB48＝大谷翔平
でもこの３人以外にもレジェンドクラスの選手はたくさんいたし、時代時代で野球界は盛り上がっていた。そういう感じかな。

[55. AKB48タイムズ]

改行スペース君が相変わらず、他ヲタにマウント取りたいコメントしてて草w

[56. AKB48タイムズ]

>>26
橋本環奈が一番大きな名で広瀬すずが小粒とかさすがドルオタだよねｗ世間とズレまくり
橋本は一枚の写真で有名にはなったが所属してたグループは最後まで地下アイドルのまま
知名度も橋本よりも広瀬の方がはるかに高いと思うけどね

[57.]

>>20
総選挙は運営が選ぶ選抜に文句を言うヲタのガス抜きだったよ
政治性？は無かったよ
AKB論客ってのもよく分からないけどヲタが語り出したのはモーヲタの方が先
サブカルっぽくペダンティックにヲタが語って楽しみだしたのは松田聖子の時代
最初にアイドルを小難しく語って話題になったのは更に昔の山口百恵の時代

[58.]

ジジイヲタの知識が冴え渡ってるな
もう恥ずかしくて現場に行けないからここで若いヲタにマウント取ろうぜ
腰も痛いしコロナ貰ったら逝っちゃうしね

[59. AKB48タイムズ]

>>58
ハイハイハイお薬の時間ですよおじいちゃんｗ

[60.]

>>58
もし自分が生まれる前のアイドル史をつらつらと年上の方が語ってたとしてそれがリアルタイムで体感したひとの生の意見なら興味あるけどなあ
現場にいけないようなってことは君も数十年後は現場にいけないってことだZO！爆