【HKT48】指原莉乃「こっちは乃木坂をライバルなんて思ってない」【乃木坂46】

1：名無しさん＠実況は禁止です：2014/03/03(月) 10:37:45.28：OSMVtW5B0

指原 莉乃@345__chan
“@BBB_chat: @345__chan
乃木坂での推しメンは誰？”

あきもとまなつちゃん^_^組閣後、なんとなく気になってブログをみてたんだけど、
前向きですてきだなあと思った。
公式ライバル？とはいえこちらは誰もそう思ってないし
最終的には仲間だと思ってるから前向きで感動した

3：名無しさん＠実況は禁止です：2014/03/03(月) 10:39:21.63：m2ANX4nE0
真夏さんの素晴らしさに指原まで気づいてしまったか


9：名無しさん＠実況は禁止です：2014/03/03(月) 10:40:46.34：wjBKKcG30
正論
真夏さんを推すのも正しい


13：名無しさん＠実況は禁止です：2014/03/03(月) 10:41:56.91：6Gd1zOFM0
真夏さんはいい子だが後ろ向きメンバー多すぎだろ


17：名無しさん＠実況は禁止です：2014/03/03(月) 10:44:28.02：/iyvvxOC0
まなったんも後から急に入ったから
気持ちがわかるたん


24：名無しさん＠実況は禁止です：2014/03/03(月) 10:47:23.10：tfJpAYjK0
まなっさんが見つかってしまう


25：名無しさん＠実況は禁止です：2014/03/03(月) 10:47:29.61：rAFekMSuO
百貨店で最高に面白かったのは生駒回だった


27：名無しさん＠実況は禁止です：2014/03/03(月) 10:48:07.97：m2ANX4nE0
キャプテン真夏さん待望論


28：名無しさん＠実況は禁止です：2014/03/03(月) 10:49:03.75：tmOQ/L2H0
みんな仲良く


31：名無しさん＠実況は禁止です：2014/03/03(月) 10:49:32.00：m2ANX4nE0
握手券の売り上げ１位を
松井玲奈と真夏さんが競う形になることだろう


37：名無しさん＠実況は禁止です：2014/03/03(月) 10:51:48.82：y3bNqkK10
指原だてに康とつながってないな
最終的に仲間その通りなんだよな


38：名無しさん＠実況は禁止です：2014/03/03(月) 10:52:07.88：u/ouRn4Y0
指原は幕張宣言で調印して公式に和解した設定だからｗ


40：名無しさん＠実況は禁止です：2014/03/03(月) 10:52:58.01：FGREqKK0O
指原個人と乃木坂はライバルでも何でもない。
ただのダチ


43：名無しさん＠実況は禁止です：2014/03/03(月) 10:54:47.22：PXLTOb6MP
むしろ今回の件でライバル感高まった気がしたけどな
運営はライバル設定継続でいきたいんじゃね？
実際今回ほどのバトルはなかったわけだし


50：名無しさん＠実況は禁止です：2014/03/03(月) 10:57:36.02：Whe05ov9O
乃木坂側も今回のでライバルがどうのなんて言ってなくね？
違うグループだから混ぜんなって言う当たり前の反応だと思うんだけど
拒否し過ぎとは思うけど受け入れるのが当たり前ってそれこそ麻痺し過ぎ、
もっとマシな話題作りしろよw


51：名無しさん＠実況は禁止です：2014/03/03(月) 10:57:40.29：m2ANX4nE0
真夏さんにはぜひ総選挙に出馬してほしい


55：名無しさん＠実況は禁止です：2014/03/03(月) 10:58:28.51：H5u9qe73P
さすが支配人
おまえらちゃんとこのメッセージを受け取って冷静になれよｗｗｗ


60：名無しさん＠実況は禁止です：2014/03/03(月) 11:00:21.74：c4SjNPWb0
指原△


62：名無しさん＠実況は禁止です：2014/03/03(月) 11:00:38.08：8xdCcOvh0
指原のその発言によって矛先が向けられるのは玲奈なんだよ、
勘弁してくれ(´；ω；｀)


74：名無しさん＠実況は禁止です：2014/03/03(月) 11:02:57.33：47SuUUP10
>>62
矛先が向くのは指原だろ


87：名無しさん＠実況は禁止です：2014/03/03(月) 11:05:02.31：GUNyzWIn0
>>62
明らかに玲奈擁護だけど


64：名無しさん＠実況は禁止です：2014/03/03(月) 11:00:55.83：tryu1jZu0
濁した言い方と思ったらストレートでワロタw








元スレ：指原「こっちは乃木坂をライバルなんて思ってない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1393810665/




Twitterブログパーツ

Comments

[1. あ]

雑魚すぎてライバルにもならないよな

[2. AKB48タイムズ]

ちょｗｗ
これある意味すげえ挑発だな…

橋本にはもっとぶち切れてほしかったけど、なんだかんだAKBに未練ありそうだよな
AKBに憧れてるからこそ乃木坂に入ってるんだろうし、
私だったら総選挙余裕なのにとか思ってそうだし。

[3. あか]

結局、乃木坂は48に同化されてしまうわけね。
これからは乃木坂もバンバン、48のために貢献してもらいますねw

まあ中国の中の新疆ウイグル自治区みたいなもの。
いま騒いでる乃木坂オタは運営からしたらテロリストと同じっつうことよw

[4. 名無し]

まなったんはいいね、あのブログも出来た内容だったし根性あるから好き

[5. AKB48タイムズ]

少なくとも「AKB」の公式ライバルか否かは
「AKBじゃない」指原が決めて良い事じゃないよ

部外者がAKBヅラして口をはさむな。ボケ

[6. 名無し]

プロレスだとしても
指原と乃木坂は
一回同日発売の売り上げ勝負で殴りあったあと
調印式までやって、マブダチ同盟組んだ仲だからなw

[7. AKB48タイムズ]

※5　公式ライバルか否かを決めるなんて一言も書いていないぞ　　お前も無駄に熱いな

[8. 俺内野手]

まなったんのﾛﾘは半端ない。

[9. あ]

※５
まぁお前の理屈ならSKEの玲奈が行くんだから
文句言うなってことだな

[10. AKB48タイムズ]

だいたい、乃木坂一期生なんてAKBとの違いがわかってオーディション受けてるのどんだけいるんだか。

[11. 名無しさん]

むしろ指原が一番の公式ライバルだろ
CD勝負や有吉や指祭りとか
指原△

[12. 傍観者]

※3
完全な被害者意識が面白いw
ウイグルの問題と同一視とは驚きだよ！

※5
AKBの選抜には入ってるんだから良いんじゃない？実際にAKBとしても活動してるわけだし…。

[13. ななな]

燃料ガバガバ
でも正論
乃木坂は存在しない敵と戦ってる
でもこうなってしまうとメンもどういう論調にすれば自分の株を下げずにすむか徹底的に考えるとよろし
まなったんは自分のキャラクターをわかった上で大人の対応をした
推せるわ～

[14. ギクシャクを]

これは玲奈への援護砲になる
機をみて書き込むさっしーはさすが

[15. AKB48タイムズ]

本文の内容を読まずに記事のタイトルだけ見たらすげえ攻撃的に見える

[16. 。]

※５ これだけ移籍やら兼任やら増えて 純粋ＡＫＢなんて存在しないよ

[17. AKB48ﾀｲﾑｽﾞ]

取り敢えず乃木坂は ＡＫＢより、ももクロをライバルにいた方が良いと思うww

[18. 銀魂]

結局運営は指原に尻ぬぐいさせる。
不満の矛先を運営から指原に、、、
卑怯ここに極まったな！

[19. あ]

これだけの遺恨残したら修復不可能だから、もう兼任とか白紙にしろよ。

[20. AKB48タイムズ]

指原は、相変わらずぶっ込むな～ｗｗ

でも、上のコメントにもあったように敢えてこのタイミングで発信したのは、玲奈のためだろうな。

[21. やれやれ]

乃木坂メンバーと無駄骨をおるヲタへの皮肉だろ

[22. AKB48タイムズ]

AKBが建てた家を壁紙だけ張り替えて自分たちが努力して建てたと
言い張っちゃう乃木坂ちゃんほほえましいわい

[23. 名無し]

もう親戚設定でいいじゃん(´･_･`)

[24. あ]

いっそのこと、次の組閣ではハロプロやアイドリングも巻き込んでしまえばいい。みんな厳しい業界を一緒に戦う仲間でしょ

[25. あ]

ライバルからほどこしを受けつつ文句を言う軍団
それが乃木坂

[26. AKB48タイムズ]

袋叩きの乃木坂www

[27. AKB48タイムズ]

ライバルって何を競い合っているの？

[28. AKB48タイムズ]

大組閣前のskeとnmbのようなバチバチ感は感じないもの

[29. あ]

真夏さんが選挙でたら、さすがに上位にきそう。

[30. AKB48タイムズ]

ライバルだと意識しまくってるのは一方的に乃木ヲタだけだからな。その結果48を徹底的に嫌い蔑んでるという。

[31. AKB48タイムズ]

乃木坂のメンバーが｢本当のライバルはももクロ｣って言ったってマジ？

[32. AKB48タイムズ]

真夏さん以外マジで嫌いになった。
乃木ヲタは前からずっとウザいけど。

[33. AKB48タイムズ]

とりあえず、あきもとまなつの認知度が急上昇なんだが　

[34. AKB48タイムズ]

真夏さん、指原の乱に出ないかな

[35. AKB48タイムズ]

山の手の私立乃木坂女学園に、下町の共学校から学校一の美少女、玲奈がやって来た！

家柄とプライド以外、ルックスも学力も性格も完敗の乃木坂女学園の生徒たち！

玲奈は女学園の生徒達と仲良くしたいが、どうにも拒絶されてしまう！

果たして玲奈は乃木坂女学園で学園生活を送れるのか？


という、本宮ひろ志ののマンガみたいな今回の組閣。

[36.]

ど真ん中豪速球ワロタwww

[37. AKB48タイムズ]

タイトル見て、指原得意のプロレスかと思ったら、速報レベルの煽り記事だった。

[38. AKB48タイムズ]

※２４

やけになるなよｗ
「秋元康プロデュース」の中での話しだろｗｗ

[39. AKB48タイムズ]

AKBメンバーからしたらいきなり秋元が公式ライバルって言い出して乃木坂をつくっただけだし、ライバルなんて思ったことないだろうな
それにしても指原が乃木坂の子のブログもチェックしてるとは
兼任反対の署名集めてるってのがニュースになってたから玲奈のことが心配になったんだろうね

[40. AKB48タイムズ]

秋元真夏ちゃんのブログが良かったね

[41. AKB48タイムズ]

秋元真夏の好感度が俺の中で急上昇なんだが
ただその秋元真夏も一部の乃木坂ヲタに叩かれてるけど

[42. AKB48タイムズ]

指原△

[43. ライバル]

SKEは 茉夏 居なくなるから 真夏に兼任で来て貰えば(笑)

[44. AKB48タイムズ]

公式ライバル？どう見ても茶番設定だっただろ
共和国の指原prideと一緒だよ
AKBvs乃木坂＝こじはるvs指原

[45. AKB48タイムズ]

※6
大人用意した台本端から端から演じただけで
実際指原も乃木坂メンも興味ないから
そのあともビジネス絡みしかない親友（笑）

[46. AKB48タイムズ]

真夏のブログすごくよかったと48ヲタは言うが、乃木坂ヲタは大批判です。
そして松村、井上、桜井等のブログを評価しています。
ほんとに頭おかしい雑魚なのにプライドだけ高い連中なんです。すいません。

[47. AKB48タイムズ]

早速、指原のTwitterに突撃した乃木坂ヲタがいるな・・・
指原はあつい！って軽くいなしてたけど

[48. AKB48タイムズ]

※46
桜井は自らの非を認めて
アッサリ意見覆したぞ

[49. AKB48タイムズ]

すごいのは指原だけ

[50. AKB48タイムズ]

※47
乃木ヲタあっさりトーンダウンしててﾜﾗﾀ

[51. AKB48タイムズ]

乃木坂の中で親AKB派と反AKB派が生まれ
内部紛争というカタチになるのが面白い

[52. AKB48タイムズ]

アンチの声が何一つ響かない奴に凸するなんて。。。若いなｗ

[53. 。]

生駒ちゃんが出た百貨店は面白かった

[54. う]

乃木坂は先輩だとは思ってても仲間だとは思ってないだろうねw

しかもこれって、あんたたちも48って言ってる様なもんじゃん
やっぱ存在否定だし、一番言われたくない一言だろうな

[55. AKB48タイムズ]

今年の総選挙で生駒ちゃん資格あるけど乃木坂ヲタ箱推しでAKBのCD買ってAKBの選抜させるかな。逆に乃木坂のCDSKEヲタ松井玲奈に恥かかすわけいかないから握手券買うかなどっちにしても運営の思うツボか。

[56. AKB48タイムズ]

※50　
CD対決のときにいろんな番組でトークがうまくできない
乃木坂メンにいろいろアドバイスくれてやさしくしてくれた指原に
メンが感謝しまくって懐いてるのを乃木ヲタも知ってるから
指原が擁護してくると強く文句言えないというのはある。

[57. AKB48タイムズ]

タイトルの「ライバルなんて思ってない」の意味は、
「敵だとは思ってない、仲間だ」 …と言う文意であり、
タイトルはその真意を捻じ曲げている。

ただ、その意識的な煽りに釣られてでも、ちゃんと文を読めば正しく内容は伝わるはず。
読解能力に問題さえなければ。
その為の故意的なイメージ改変だから、まあ許そう。

[58. あ]

好敵手と書いてトモと呼ぶ。
ガラスの仮面やドラゴンボールの世界だな

[59. AKB48タイムズ]

とりあえずこれで少しでも真夏に興味をもった方はぜひ乃木坂の釣り師である真夏の握手に足を運んでみて頂きたい。　

[60. AKB48タイムズ]

まあ、乃木坂じゃ普通に相手にならんからな。AKBに便乗しなきゃまじで何も出来ないもんなw

[61. AKB48タイムズ]

言葉には狭義と広義があってな ……
指原がAKBじゃないとか、幼稚園児かペテン師。

[62. DD]

スポーツでも芸能界でもあとから追いかけてくる方は先に活躍してる人をライバルだとおもうが先に活躍しひとかどのものとなった場合追いかけてくる人をライバルだと思わないのが当たり前だとおもうがちがうのか？

[63. AKB48タイムズ]

指原が「AKBじゃない」?

ゆきりんのブッ込み思い出してワロタwww

[64. ヤマト]

勘違いだとしても2年間そう思ってきた人達にこんな事言うなよ

[65. おに]

地下を見てて口を出さずにはいられなかったんだろ
典型的なおせっかいババアだな

[66. AKB48タイムズ]

恥かかすのかかさないのって、小っちゃい世界のなかで必死すぎてわらた。

[67. かな]

これは本当に許せない。

「ライバルと呼ぶに値しない」というつもりなら、その通りだと思うし、これからも乃木ヲタとして、メンバーを応援していく力にもなる。だが、「ライバルではなく仲間だ」という言葉は、友好の証でも何でもない。乃木坂46に対する冒涜だ。

乃木坂のメンバー達は、 大人達が何を考えようとも、公式ライバルであるということを一ミリも軽んじることなく、本気にして、活動してきた。公式ライバルとは何か、というようなことを、それは間違っていることもあるかもしれない、曖昧だったり、矛盾したりすることもあるだろう。しかし、これからも彼女達は、今回のような問題に直面することで考えを深めていく筈だ。

AKBだって最初は同じだった筈だ。今でもそうだろう。馬鹿にされ笑われても、自分達だけは本気になって、何も軽んじたりせずに、「自分達にもやれる」と、頑張ってきたんじゃないのだろうか。それなのに、公式ライバルであるというということを、そういうふうに軽んじるのなら、指原莉乃さん、貴方は自分達の歴史をも軽んじたということになる。

[68. AKB48タイムズ]

まとめんばーでは乃木坂フルボッコだね。ここはＨＫＴ寄りのサイトなのに指原に否定的な意見があると言う不思議。

[69. AKB48タイムズ]

偏向ブログもあと僅かの命だね、ざまあ

[70. AKB48タイムズ]

ライバル視してるとか、してないとか
そもそもライバル発言は結成時にキャッチフレーズとして乃木坂側が勝手に言い出しただけじゃん

[71. AKB48タイムズ]

乃木坂とＡＫＢはライバルであり仲間。プロデューサーが同じ時点でほんとのライバルになんてならない。それをライバルだと仮定して楽しむのがこのグループの楽しみ方なの。もうちょっとすべてを楽しむ大きな心を持てば乃木ヲタももっと楽しいよって言いたいんでしょ。

[72. AKB48タイムズ]

さすが秋元Ｐだと思う
今回の組閣後に波が立たなかったら
面白くない
単純細胞のファンがワーワー騒いで
大波が立った
秋元Ｐの作戦勝ち！！

[73. 名無しさん]

もう指原が乃木坂に移籍すればいいよ

[74. AKBタイムズ]

AKBにも乃木坂にも関係ない蚊帳の外の指原がなんでこんな事言ってるの？
こいつHKT所属だろ本店オタは生駒ちゃんが公演出るの楽しみにしてますが

[75. アホ]

アンチコメントしてるヤツ

全文読め

どうせスレタイだけでコメントしてるんだろ

[76. かな]

※75
スレタイも他のコメントにも影響されることなく、指原のツイを読んで批判しています。

[77. DD]

指原さんはＡＫＢ側の人間なんだからＡＫＢ側から出ていく玲奈ちゃんを心配して出ていく事へのバッシングを抑えるのは当たり前だとおもうＡＫＢヲタへの発信だと思えば当たり前の発言

[78. AKB48タイムズ]

タイトル　AKB学園
原作　秋元康
ドラマの概要　少女達がアイドルを目指してAKB学園に入学し笑いと涙溢れる物語

第○○話　「ある日突然ライバル校として乃木坂学園が現れた」
第○○話　「ライバル関係の乃木坂学園と交換留学！」

続きはまた次回をお楽しみに

[79. Zeppelin]

結論！莉乃ちゃんのする事は全て大正義である。大人しいしとけや、乃木ヲタ共 矛先を莉乃ちゃんに向ける事じたいアホ丸出しやと言う事が分からんか？ ただ乃木サイドおよびヲタの人等に納得させる説明はせなアカン。 莉乃ちゃんに丸投げやん。ホンマ卑怯なAKB運営ですわ。

[80. おに]

てか乃木坂キャプテンが謝罪ブログ書いて終息しかけてたじゃん

何で空気読まずに蒸し返すようなことしたんだろうな

[81. AKBタイムズ]

※77
乃木坂のライバル設定がぼやけることにヲタが怒っているところへ誰もライバルなんて思って無いなんて言うのは炎上目的かそんな簡単な配慮も出来ない馬鹿か。
ヲタがますます意地になって雰囲気悪くなるのも分からなかったのかな？

玲奈がますます苦境にたたされちゃえば良いとか思ってそうな行動だね。

[82. AKB48タイムズ]

AKBでもSKEでも乃木坂でもない
全く関係ないHKTの指原が
双方を押さえつけている事実には
スルーするんだな

[83. AKB48タイムズ]

空が青いのも

雲が白いのも


海の水とぱるるが塩っぱいのも



学校や職場でいじめられるのも




部屋から出るのが怖いのも





ぜ～んぶ！指原が悪いって事で

[84. AKB48タイムズ]

※81
指原アンチとはいえ、論理が無理やりすぎだろ
乃木坂ヲタは兼任反対の署名まで集めてるの知らないのか？
これで明らかに矛先が玲奈に集中してたのが指原にも向けられて分散されたじゃん
指原にとって首を突っ込んで得なんて何一つないのに
反対署名の記事みて仲が良い玲奈のことが心配になったんでしょ
だからわざわざ乃木坂の子達のブログまで見て、前向きなこと書いてくれていた秋元真夏を推しメンだって言ったんだよ

[85. あ]

※84
せっかく指原が玲奈への批判を拡散させる為に指原にも批判の矛先を向けさせても、おまえみたいな指原マンセー命みたいな人が騒ぐことで台無しな件ｗ

[86. Ａ]

「こちらは誰もそう思ってないし」
ＡＫＢ代表？

あきもとまなつ以外を、否定しているようにもみえる。

が、騒ぐほどじゃない。

[87. AKB48タイムズ]

※85
全てがマンセーと思えるお前も相当重症だけどな

[88. AKBタイムズ]

※84
批判は秋元真夏ブログで落ち着いて来てたのに蒸し返してるんですが。

もともと署名も玲奈を否定してるのではな。兼任制度をやめて欲しいものという但し書きもあった。
ライバル設定を大切にしていたヲタはますますなぁなぁになるのが見えて兼任されるの嫌になるじゃないか。

ライバルとしてお互い高めあっていきたいとかなら玲奈受け入れのフォローともとれるが。

[89. AKB48タイムズ]

※85
大丈夫だと思うよ
あなたみたいにひねくれた考えをもってる人は少ないから

[90. AKBタイムズ]

※88 文字抜けた。
→玲奈を否定してるのではない。

[91. AKBタイムズ]

※85をアンチ扱いしてる指ヲタって頭悪いね

※84が言ってる事が本当ならば※84がそれをここで書く事によって指原の思惑を邪魔してるんだよ
※85はそれを指摘してるんだよ

[92. AKB48タイムズ]

誰かここに引っかかると思ったよｗ

「こっちは誰も（ライバルと）思ってない」→
これはライバルに値しないではなく、ライバルではなく仲間だと思ってる、だろ。

悪意を持って読めば、憲法だって悪魔の契約だよ。
ほんとアンチってのはしょうもないな。

[93. AKB48タイムズ]

※88
ライバルとしてお互い高めあっていきたいとかなら玲奈受け入れのフォローともとれるが

ライバルって言葉が一人歩きして訳がわかんなくなってる
同じチームとなる玲奈と乃木坂メンで何に対してのライバル関係になるの？
同じチームだとチーム内での競争になるんじゃないの？

[94. AKB48タイムズ]

一般は

AKB 、SKE、NMB、HKT、乃木坂


全部、秋元康のグループ
AKBグループだと思ってるよ(笑)

乃木坂はライバル設定のAKBグループな

[95. AKB48タイムズ]

一般は

AKB 、SKE、NMB、HKT、乃木坂


全部、秋元康のグループ
AKBグループだと思ってるよ(笑)

乃木坂はライバル設定のAKBグループな


俺もライバル設定のAKBグループ、仲間だと思ってる

その点はゲロ指とおなじだわ

[96. かな]

※92
はあー、分からないんだ。だから問題なんだよ。むしろ、ライバルに値しないって意味なら何も問題はない。公式ライバルであることを本気にして活動してる乃木坂に対して、そこは認めてることになるから。

でも、ライバルではなく仲間だ、なんて、乃木坂が本気で公式ライバルとして活動してるってことを軽視し過ぎ。そりゃ矛盾してることや曖昧なこと、間違ってること、色々あるけど、それでも公式ライバルってことを意識して考えてやってるんだから、それは駄目だと思う。

[97. AKBタイムズ]

※93
兼任によってAKBが乃木坂と高めあってより高いレベルでライバル関係を築いて行ければいいという意味。

[98. AKB48タイムズ]

ライバルという設定のAKBグループ


ライバルはももクロやハロプロ、1000年に１度のなど、何百とある他のアイドルグループだから(笑)

[99. AKB48タイムズ]

※98
下のアイドル達もライバルじゃないけどな

[100. AKB48タイムズ]

※96
だったらAKBの番組に出たりすることも批判しないと
本気で公式ライバルとして活動してるグループがAKBの番組にいったいどれだけ出演してるんだか
AKBINGO、有吉、ANN、つい先日にはAKB48SHOWまで
ライバルの番組に出まくっといて公式ライバルって設定を大事にしてるって言われてもね・・・
しまいにはNOGIBINGOって番組までやってるし
本当に乃木坂ヲタがAKBのライバル設定が大事にしてるなら、NOGIBINGOなんて番組名は受け入れられないはずだけど

そもそも乃木坂ヲタでもライバルって意識してるヲタなんて少数派なんじゃないの？

[101. AKB48タイムズ]

組閣に対して一番早く反応したのが、真夏だった。そして内容も前向きで素晴らしい。次が白石。多分白石の意見が乃木坂メンバーを代表する世論だろう。他は白石が何を言うかどう反応するかを見ていたかもしれない。女性の集団はリーダー的な人と違ったことはなかなか言いにくい。それにしてもキャプテンの反応が遅い。最年長の深川も遅い。生田はまだ何も言っていない。妹気分なのか。年齢から言えば仕方ないか。

[102. AKB48タイムズ]

敵対したり拒絶したりするようなライバルでなく、切磋琢磨しあえる仲間という意味だろ？
相手の良いところを認めずに拒絶するんじゃなく、相手の良いところを取り入れてより高いスキルを身につける、という視点が乃木坂にはない。
この視点がない状態で交換留学しても意味がないから目を覚ませと諭してるように感じるが？

[103. ミアシャイマー]

指原アンチはともかく、乃木坂オタの反応はどうなんだろか？
仮に不快に思ってるとするならば、
指原はあまりに不用意。
何故なら、まずこれは指原が言わなくていいことだ。
特に兼任などナーバスなこの時期に何か発言するならば、
曲解する場合も想定して完璧な言葉選びをするべきだ。
何故なら言わなければならないことではないからだ。
さらに一部オタに松井のために偉いといった文言が見受けられる。
果たしてそうか？
これだけナーバスになってるこの時期、
仮に乃木坂オタを不快にさせたとすれば、
結果それは兼任でいく松井のためになってない。
余計に松井を受け入れない雰囲気ができてしまうじゃないか。
それは乃木坂オタの間違った理解かもしれない。
しかしそのオタの中に飛び込まねばならないことは松井にとって変わらない。
全然松井のためになってない。

だからこそこれは指原の意図云々より、
乃木坂オタの受け取りかた、今の気持ちが気になるね。
大変な思いをするのは松井だからね。

[104. AKB48タイムズ]

※97
「個」としてのライバル関係と「団体」としてのライバル関係を混合するから訳がわからなくなる
乃木坂はAKBの公式ライバルは「団体」としてのライバル関係
同じチームならあくまでチーム内での「個」としてのライバル関係

[105. あ]

ただたんに指原に文才がないだけ

[106.]

↓ただ単にお前に読解力が無いだけ

[107. AKB48タイムズ]

99

そうだな

ライバルはいない！


アイドルはみんな仲間だ！！

[108. AKB48タイムズ]

秋元康が組閣後に説明すればよかったのに

[109. AKB48タイムズ]

※105
Twitterの短文に文才って・・・
指原の言ってることは単純じゃん
乃木坂はライバルじゃない仲間だ、秋元真夏は性格良さそうだから好きってだけでしょ

[110. AKB48タイムズ]

ＤＢみたいにライバルはどんどん仲間にしてきゃいいねん
いらんやつはナッパみたいにお空に葬り去ればいい

[111. AKB48タイムズ]

乃木坂ヲタもガチのライバルとは思ってないある
あくまでライバル設定なり
乃木坂ヲタが恐れてるのは今回の兼任を切っ掛けにAKBに取り込まれてAKBの一部にされるんじゃないかということでごわす

[112. AKB48タイムズ]

明らかにスレタイしか見ずにコメントしてるやつが何人かいるな。

[113. AKB48タイムズ]

さっしーは昔乃木坂にCD売り上げで負けたときに乃木坂を認めたから
指原のコメントを悪用して対立煽らないように。

[114. AKBタイムズ]

明らかに秋元真夏をageて、他の乃木メン牽制してるのよ。 玲奈を守りたいから。
糞オタに釣られてるメンは子供だからね。

48と46は違う！
はぁ？仲間だから

[115. AKB48タイムズ]

指原・玲奈・真夏のユニットでシングル出してほしい。
もちろん1～2週前にMステ出演も。

ソニーがOKならエイベで。同じ日に乃木坂も発売。(玲奈と真夏は選抜を外す)
さすがに乃木坂有利だけどSKE箱推しは強力。
前後にAKBGのシングルリリース無ければ勝ちもありえる。
負けるとしても真夏の売り込みは成功。康ニヤリ

[116. AKB48タイムズ]

指原と、衛藤、畠中の共演を見たい。

[117. AKB48タイムズ]

なんでHKTの指原がAKBの公式アイドルを偉そうに語るんだ？
何様のつもりなんだろう

[118. あ]

指原はいつも真意が伝わる相手に向けて発信し、分かる人はそれをちゃんと受け取り強い信頼で結ばれている。その際、わざと悪意の解釈をする一定数のアンチは既に計算済みだ。これはアンチが到底かなう相手ではない。あまつさえ文面が馬鹿丸出しなので指原にとってみれば何の刺激にもならない。もっと精進せよアンチども！指原をうならせる一文を書いて見せよ!!

[119. AKB48タイムズ]

※117
そういうつっこみしかできないところにアンチの限界があるのか

[120. AKB48タイムズ]

※117
すごろくの、ふりだしに戻るを思い出す。

例えが古い・・・

[121. AKB48タイムズ]

*117
何様のつもりって？
一位様だけど・・・

恥ずかしいからコメントするなよ笑。

[122. AKB48タイムズ]

ライバルだって仲間でいいじゃん。

ライバル設定だからってずっと反目し合ってなきゃなんないの？
大きな視点で見ればAKBも乃木坂もいまという時代の中でアイドルとしてしのぎを削り合っている仲間じゃん。
それじゃあいかんのか？

[123. AKB48タイムズ]

すみません。
交換留学の反対署名集めは、その後どうなったんですか。
実を結びそうですか？

[124. AKB48タイムズ]

指原はちょっと突っ込みどころ残して話題になりそうな言い方するのうまいね。
しかしまなったんはロリっぽい見かけに似合わず大人な発言でどちらも傷つけないうまい書き方してたね。それに引き換え桜井、松村、白石、井上は発言の結果どう受け取られるかを考えず、他人に対する配慮が足りず、自分の気持ちだけを押し付ける文書で印象悪すぎ。指原も教育の意味を込めて教えてあげてるんじゃね？

だいたいそれほどにこだわる乃木坂の色っていったいなんだ？
それに自信があるなら単なる兼任とはわざわざ違う名称の交換留学生名義でくる先輩から学んだり、協調していこうっていう気持ちが先に出るのが当然だ（真夏みたいに）

ライバルってのは競い合えるようなよい仲間でお互い尊重し合いましょうよってことで、敵視する単なる競争相手とは違うってことぐらい10代で学んどけよって思った。

[125. さし]

指原は言葉が足りてない！乃木坂の中にもＡＫＢＧをライバルだと思う的なコメント発信してるメンバーがいる今の実況で、ライバルではなく仲間と言われたら、ライバルに値しないただの仲間だと受け取ってしまうファンもいるはず言葉は時と場合によってニュアンスがだいぶ変わると思う。

[126. あ]

まぁ、あなた達はだいたいがさぁ、さっし―ファンとしての立場で話してるよね？相手方の立場はちっとも考えないじゃんだからさっし―を肯定することしか出来ない文章ばっかり書いてんだよね？それは相手の気持ちを考えてないアンチと一緒だと思うよ。

[127. AKB48タイムズ]

単なるリップサービス＾＾

[128. AKB48タイムズ]

※117
アンチさん、お疲れ様です。
これをふくめ、なんか多くのアンチコメントが「AKB48まとめんばー」さんのコメントと同じようなのですが、私の気のせいかしら？

もうすこしは、センスを発揮してアンチとして面白いものをお願いします。

[129. あ]

指原スレで指原を肯定する指推しのオレ。別にヘンじゃないと思いますが？否定的な方の立場になれと言われてもそりゃ無理な注文。

[130. AKB48タイムズG]

指原先生は乃木坂４６を同じアイドルの仲間としか思っていないってこと。

しかも、やすす傘下だし。

指原先生のお友達です。

[131. あ]

便乗好きだなw

[132. AKB48タイムズ]

痛いな

[133. あ]

一般は
AKB 、SKE、NMB、HKT、乃木坂

全部、秋元康のグループ AKBグループだと思ってるよ(笑)

乃木坂はライバル設定のAKBグループな


俺もライバル設定のAKBグループ、仲間だと思ってる

その点はゲロ指とおなじだわ

[134. AKB48タイムズ]

好敵手と書いてライバルと読むそう言うことだな

[135. AKB48タイムズ]

またまた、泣きながらのアンチさんたちの登場ですかね。

その、コメントを入れてる姿が痛すぎると女性は思うでしょう。私もね。

[136. 名無し]

久々に指原支配人に同意。

[137. AKB48タイムズ]

指原さんが『あっ！ワイドなショーみてください☻✨』って呟いてますね。

なんだろう？、楽しみかも・・・・

[138. AKB48タイムズ]

乃木坂は乃木坂でいいと思うＡＫＢＧをそんな気にする必要ない。

[139. AKB48タイムズ]

これは明らかに、玲奈擁護の発言だな。

矛先を自分に向けたな。

[140. ミアシャイマー]

※１２６
オタもアンチと一緒というのは正確だね。
ひとつのものの別の表象でしかない。
しかしものの見方に関してはどうだろうか。
人は見たいものしか見ることができないし、
見たい見方でしか見て理解することはできない。
盲目で肯定することをオタと定義するなら、その見方は無理なからぬことなのでは？
今回の発言を「松井のためにした」ことがオタには大事で、
それが必ずしも「松井のためになった」かとは問わない、
いや原理的に問えないものなのだからね。

[141. AKB48タイムズ]

肯定側も否定側も一度俯瞰で観てみたら？

それぞれに側面があって、正解なんてないってことに気が付くと思います

みなさんも学生の時の国語の問題で

「この文章を読んで、作者の言いたかったことは何か答えよ」

の問いに対して答えなんか何種類もあるでしょうが（怒り）！！！　と反発したことはありませんでしたか？

[142. HKT48ersタイムズ]

乃木坂さんとの交換留学関連の事項を、ちょっと推測してみました。
当初、乃木坂と兼任するのは、まゆゆさんの予定だった。
そのためにBに移動していた。でも、なにかの問題が起きてしまった。
ゆきりんさんも、たぶんまゆゆさん以上の問題があって断念。
そこで、運営は玲奈さんに話しを持っていったのですが、断られるのは想定していた。
生駒ちゃんはBに行くのにEから人員を出すのは、理不尽だから。
しかし、玲奈さんはこの条件を呑んだ。ほぼ即決で返事をしてると思います。
断られた場合、この話は最初の候補のまゆゆさんに行っていたと思うので、
玲奈さんが保留とかしていたら、まゆゆさんに話しはしていたと思います。
でも組閣発表の画を見ると、まゆゆさんはこの事はまったく知らなかったように見える。
で、運営が玲奈さんに出した条件なんですけど、
これは今回の組閣でEに移籍してくるメンバーに関係があるようです。
その中に玲奈さんがどうしても一緒にやりたいと思っている人がいる。全員かも。
運営は玲奈さんに、これらのメンバーの移籍を確約する条件で乃木坂兼任を了承してもらった。
仮に乃木坂兼任を断っていたとしても、このメンバーはEに移籍していたでしょうが、
玲奈さんは、その時点での確約がほしかった。不安要素は、すべて排除したかった。
玲奈さんは、兼任は嫌っていたと思いますが、
その玲奈さんに、兼任を納得させた存在がEにくるメンバーの中にいるようです。
玲奈さんにとってのメサイアいるんですかね？
だから、今回の交換留学、玲奈さんから断ることはないでしょう。
破談になるとすれば、それはたぶん運営の方針か乃木坂サイドから。？
しかし、これらは、あくまで推測。（笑）
まゆゆさん、ゆきりんさん、乃木坂さんの問題は、、、
しかし、これも、あくまで推測ですが、、、。（笑）

[143. AKB48タイムズ]

指原の言動に一票。
誠意ある内容だし、特段問題もない。
乃木坂ヲタさんには気に入らない部分があるのか？

仲間意識を出されたことで公式ライバルという立場を汚されたとか
言ってる人がいるし、松井玲奈が兼任することに納得できないといった
内容のブログを上げた乃木坂メンが居たけど、
そんなに公式ライバル？としてのプライドがあるなら
AKBの番組に出たらいかんし、呼ばれて出たにしてもニコニコしたらいかんし、
NOGIBINGOとかいう番組が始まろうもんなら皆でボイコットせないかんやろｗｗｗ

プライドなさすぎや。

だいたい、AKBも乃木坂もヘッドは同じ。
公式ライバルとして組織されたのに、ヘッドから
『物足りないから少し交流させるよ』って言われてんだから
まずはそこを反省しろよ。メンもヲタも。

橋本のブログだったかな、書いてあったが
井の中の蛙大海を知らず。
もっと広い視野で励め！ってこと。

それを受け入れずに喚くやつはやめてまえ。

[144. バロン]

ひょんさんと 真夏の運動戦闘力ゼロ対決 今から ワクワク楽しみにしてるのは
駄目?

[145. AKB48タイムズ]

※143
さっしーは全然そんなコメントしてないのに
悪用して一人熱くなってるね君。

[146. AKB48タイムズ]

今回の騒動はヲタのエゴと自己満足でしか無い
周りが騒げば騒ぐほど傷つくのは当事者であるメンバーたち
前に進もうとしているメンバーの足を引っ張るのはいつも一部の自己中ヲタ達
騒ぎを起こして対立し、お互いの足の引っ張り合いをしてもメンバーにとって良い事なんて一つも無い

[147. 「交流人事」で分かった事]

ライバルじゃないなら、最初から謳うな！テキトーな謳い文句でファンを集めておいて、ご都合主義でシレッと謳い文句を反故にして、秋元窪田芝に盲従するのが前向きで、秋元康万歳ってか？北朝鮮や旧ソ連や、どこぞの新興宗教を連想するぜ。

[148. AKB48タイムズ]

両方どうでもええわ

[149. AKB48タイムズ]

※147
難しい表現と難しい漢字が多すぎます。何が言いたいかがわかりません。賢い方かも知れませんが、ここでは適さない表現ですね。

で、内容はアンチさんのダメ文と言う結末でした。

[150. あ]

アンチがいっぱい。奴らは評判の良いメンに群がって楽しそうなヲタさんに水を差すのが目的だからアンチが多いほど人気者ってわけだ。その調子で指原の連覇に貢献してくれ。

[151. AKB48タイムズ]

今までの乃木坂の2年はライバル設定でやって来たがそのままではいられなくなった、できなくなったんだろうな。ソニーか乃木坂運営側なのかはわからないがトップは48Gと一緒なんで、そこの判断なのだから結局受け入れるほかない。
48メンバーもヲタもは基本そのことが分かってるのでライバルよりも仲間だと思ってるよな。

[152. AKB48タイムズ]

ライバルならライバルらしく振る舞えと誰もが思うはず。
なのに実際の行動は寄生してブレ捲り。
これでよくメンバーもヲタクも恥ずかしげも無く偉そーなコメントが出来るもんだな？
46Gがどこまでも恥知らずでツラの皮が厚いって証拠だわ(笑)

[153. AKB48タイムズ]

※145
読解力なさすぎてワロタ
指原擁護のコメに“悪用”て・・・www
小学生からやり直してこい

[154. AKB48タイムズ]

ブログは今のファンだけでなく、これからファンになってくれる人、業界関係者なども見ることを考えないとダメだって注意喚起かな？
ライバル設定とはいえ、傍からは同じグループの先輩に対してすら敬意を持たない、挨拶もできないダメな連中としか見られない、と暗示してるような？
秋元のブログみたいなことを桜井が書けないのが乃木坂の残念なところかも。

[155. 成る程]

＊149
適した表現かどうかは、あなた様が判断しているんですね！

[156. AKB48タイムズ]

AKBからではなくSKEからメンを乃木坂に行かせたのは
秋元やすすさんがAKB・SKE・NMB・HKT全てを別々のグループとしてではなく一つの「４８グループ」として考えてるからだと思う
AKBと乃木坂の交換留学ではなく「４８」と「４６」の交換留学なんだね
今回こんなことが起きてライバルというコンセプトの崩壊などが問題視されてるけど
これは秋元やすすさんが「48」と「46」は違うグループと考えてる証拠でもある
ちょっとメンとファンが望んでるものとは違ったけど一応秋元やすすさんもライバルというコンセプトは考慮してると見れるね。

[157. さくちゃん]

ライバルではないよ。
48グループは仲間だろ！

[158. マッサー]

乃木坂メンバーは仲悪そうだよね。

[159. 御意。]

乃木坂46は「秋元窪田芝商会•乃木坂支店」です。けっしてライバルではありません。

[160. 儲→信者]

「AKB48の公式ライバル」なんて、口から出任せの、ホラ吹きキャッチコピーを信じるとは！
「儲ける」→「信者ける」→「信者蹴る」だ。
儲けたモン勝ち。
と「秋元窪田芝商会」の御偉方は思っているのかな？

[161. さし]

そもそも、乃木メンの誰が松井を受け入れられないと言ったんだよ。受け入れられない、納得いかないという気持ちは、今回の組閣によって乃木坂がどうなるんだろうという不安や恐れの気持ちだろ。実際にやってくる松井に対して、どんな態度で迎えるか、どう接するかとは別次元のことじゃないの。

配慮が足りないのは、その通りだが、責めるようなことじゃない。48Gは経験が豊富だからこそ色々な配慮が出来るんだってことを考えるべき。

それを悪意に捉えて、指原の発言まで利用して乃木坂を叩くなんて怖すぎるわ。

[162. AKB48タイムズ]

指原の発言で秋元真夏の評価が連日のストップ高
白石櫻井松村はストップ安状態
そういう意味では組閣の効果がすでにあったな
これで本格的に味噌オタと様子見のGオタが加わると
勢力図変わるかもね

[163. AKB48タイムズ]

今回真夏がいち早く、生駒と玲奈の兼任支持をブログにて表明した判断は素晴らしい。考えてみるとこれは関ヶ原の合戦前の東軍の動向にたとえることができる。石田三成の大阪での決起がわかった時点で、徳川家康は軍議を開た。いち早く家康支持を打ち出したのが、山内一豊であった。これを真夏にたとえることができる。そして次の豊臣恩顧大名のリーダー福島正則の支持表明により、大勢は決まった。福島正則は白石である。でも少し消極的かな。これにより真夏に対する秋元（徳川家康）の評価は上がるだろう。そこまで考えていたかどうかは知らないが、大勢の中で生きるにはこうした判断力の良さが必要である。

[164. 喜劇的]

戦国の世を統一した徳川家康を持ち出してまで、秋元窪田芝商会をヨイショするとは！どんだけ太鼓持ちなんだ？
「秋元窪田芝商会の天の声は、絶対であーる」「御意」←まるで時代劇みたいな喜劇

[165. AKB48タイムズ]

※161
要するに君は乃木ヲタなんだね？

桜井がブログで書いたことだけど

『実はあまりに納得いかな過ぎて、
絶対Blogで触れるものかヽ(*｀3´)ﾉ
と思っていたのですが......』

『今回のことは別に納得したわけじゃないし、未だに悔しいと思っているし、
組閣について考えだすといい気分にはならないけれど...』

『そう簡単にライバルの色には染まらないヽ(*｀3´)ﾉ』

これは明らかに松居玲奈の兼任に対する嫌悪感だよ。
真意は違うと訂正したところで、後の祭り。

これを言われて、玲奈さんと仲良くやっていけたら・・・なんて
責めるなって言うほうが怖いわ！！笑

お前、乃木坂盲目ヲタすぎるわ。
ちなみに、俺はSKEヲタでも指原ヲタでもないから。
あくまで一般論者だから。

[166. AKB48タイムズ]

オイ　グループ批判ってどうゆうことだ　栄４８だったらプロ具荒してやると持ったけど難波４８だった方大目に見たやるけど後輩育成しっかりしろ　ボケ

[167. AKB48タイムズ]

んなゴタゴタ知らんわ。可愛い子が多いグループがいっぱいテレビに出て売れればいいよ、アイドルって所詮そんなもんだろテレビでひな壇の２段目位でニコニコしてればいい。

＞お前、乃木坂盲目ヲタすぎるわ。
＞ちなみに、俺はSKEヲタでも指原ヲタでもないから。
＞あくまで一般論者だから。

完全にSKEヲタ論です。一般論は「どうでもいい」「知らない」だから。

[168. あ]

当時を思い出し、ちょっと見てみた。

さすがやで真夏さんは。
ＡＫＢのファンも釣っちゃおーかなー的な余裕を感じる。秋元真夏はいい子だーとか言ってる連中もいるし、策士ですな。指原も釣り、橋本も釣り、そろそろ世界を釣りますか？ 魔物を手下にする女という評価は間違っていませんね。

一生ついて行きますよ。

世界ズッキュン連盟会長より

[169. 一生まゆゆ推し❤]

※６５
さっしーがババア笑
だったら君はジジイだな
黙ってろクソジジイ！