【NGT48暴行事件】元産経記者三枝玄太郎「スポニチもまほほん（山口真帆）もやってることは大して変わらん」という意見に同意を示す！

   

   

1: 47の素敵な(奈良県) (２段) 2019/10/30(水) 15:11:59.04

https://twitter.com/saigusagentaro/status/1189398767272787968

12: 47の素敵な(大阪府) 2019/10/30(水) 15:14:28.37

>>1
どっちもどっち工作ね

これよく立場が悪くなると使われる手法
隣の国の連中がよくやるやり方だよ

29: 47の素敵な(日本のどこか) 2019/10/30(水) 15:20:05.96

>>1
こいつ、自分もその"やってることは大して変わらん"内の一人だと自覚した上で同意してんのかなぁ？

3: 47の素敵な(光) 2019/10/30(水) 15:12:36.27

正論やな

5: 47の素敵な(光) 2019/10/30(水) 15:12:49.19

山口が証拠出さない限り思い込みとしか思えない

13: 47の素敵な(茸) 2019/10/30(水) 15:14:29.38

さっさと証拠の音声データだせば終わる話しじゃないのか
なぜここまで引き伸ばす

19: 47の素敵な(茸) 2019/10/30(水) 15:16:12.74

え？泣き寝入りしろって？
クズだねー

22: 47の素敵な(愛知県) 2019/10/30(水) 15:17:54.10

は？
事実でない記事に反論しただけだろ
アホなんじゃねーのか

26: 47の素敵な(埼玉県) 2019/10/30(水) 15:18:46.08

岩下 和了 @shinshoga
日本語には「黙ってればいい気になって」という言い回しがあるけど、ちゃんと声をあげないと、悪いやつは幅をきかせるから。
みっともない気がするし、同列に堕ちたくもないし、相手するのも不快だが、でも時に、釘を刺しておかないと、これは通ってる(=世間を味方につけてる)と勘違いするからね…

98: 47の素敵な(群馬県) 2019/10/30(水) 16:09:45.16

>>26
TBSラジオどーすんの？
大口スポンサー激オコじゃねーか

27: 47の素敵な(東京都) 2019/10/30(水) 15:18:59.48

当事者とマスコミで同じなの

30: 47の素敵な(東京都) 2019/10/30(水) 15:20:39.16

>>27
当事者は「事実ではありません捏造です」

これだけで良かったと思うよ
なんかグルだとかそういう憶測はいらんかったと思う

41: 47の素敵な(東京都) 2019/10/30(水) 15:23:54.41

事実ではないことの否定ははっきりやっていいと思うよ
それは賛同する

問題はAKSと繋がってるとかそういうこと言っちゃうところよ、ってこと
別に全否定してるわけじゃないからね言っておくけど

43: 47の素敵な(兵庫県) 2019/10/30(水) 15:24:21.48

痴漢に抗議したら両成敗理論

45: 47の素敵な(東京都) 2019/10/30(水) 15:25:08.46

>>43
痴漢にあったという事実はいいけど
冤罪を作るのはダメってことだろ

48: 47の素敵な(東京都) 2019/10/30(水) 15:26:43.07

>>43
自分がやってない痴漢で逮捕されたら両成敗どころか絶対に許せねえけどな
この場合は事件そのもののことじゃなくて陰謀論ってことね

47: 47の素敵な(日本のどこか) 2019/10/30(水) 15:26:29.57

でも「事実ではありません」しか言わなかったら、「具体的にどこがぁ？」とか「証拠あるのぉ？」とか騒ぐんでしょ？

51: 47の素敵な(東京都) 2019/10/30(水) 15:27:12.65

>>47
んなもんどっちにしても騒がれるわ

55: 47の素敵な(東京都) 2019/10/30(水) 15:28:05.92

まほほんも「あくまで憶測ですが」って付け加えた方が良かったね
そこだけは学ぶべきところｗ

58: 47の素敵な(熊本県) 2019/10/30(水) 15:29:07.16

>>55
寧ろまほほんは訴えられるのを待ってるんじゃね
それか訴えられない事が分かってるか

乃木坂46写真集　乃木撮　VOL．02※アマゾン


乃木坂46写真集　乃木撮　VOL．02　※楽天

乃木坂46写真集　乃木撮　VOL．02 [ 乃木坂46 ]

http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1572415919/

Comments

[1. AKB48タイムズ]

確かに山口も事実ではありませんだけでいいのにaksの陰謀だ！繋がりの証拠あるんだぞ！とかいうのが完全に酔ってる

[2. AKB48タイムズ]

山口はメンバーの解雇要求に至った証拠を出すべきだと思う
証拠がないなら根拠でもいいから

[3. AKB48タイムズ]

デマに反論したら卑怯だって言われるのかよwｗｗ

[4. AKB48タイムズ]

みじめな奴らだ

[5. AKB48タイムズ]

こりゃ終わらんね、無限ループ状態

[6. AKB48タイムズ]

まほほんは、無駄打ちしない、的確に急所を打ち抜く、達人としか言いようがない

[7. あか]

こういう喧嘩両成敗みたいな事言うやつ嫌いやわ。
片方は加害者で片方は被害者やで。山口は暴行を受けたという動かぬ事実がある以上被害者という立場は揺るがないから、どう転んでも吉成の負けなんだよ。よく知らんやつが口出すなよな。

[8. あ]

中途半端な正義感ってのは話をややこしくするんだよ！！
被害者に寄り添うって事知らんのか！

[9. AKB48タイムズ]

勝手にそんなこと言ってるけど山口の告発がなきゃ両成敗も何も闇に葬られてた事件なんだぞ
韓国にいちゃもんつけられて揉めたら日本にも原因があるとか言い出すのと一緒

[10. AKB48タイムズ]

だったらもう山口に関わるなよ。そうすれば山口は優しいから何も言わない。必要以上に関わってきたら反論した。そして警告した。たぶん次は無いよ。　

[11. AKB48タイムズ]

約束破った上にウソを並べて、それでも自分に都合が悪くなったら
相手に「痛み分けにしましょう」という流れは、某半島の国と一緒。

[12. あ]

まあせいぜい馴れ合い訴訟を結審するまで騒いでればいいよ反社会組織加担する無職の作文は
本番はそのあとかもね

[13. あ]

AKSに加担する作文屋さんは共産党員ですか？そりゃ産経クビになるよね

[14.]

>>13
いやいや、こればかりはどうみても、なぁなぁで済ます事が好きな、保守党員でしょ。

[15. AKB48タイムズ]

新聞と個人の区別すらつないんですね。そりゃあ新聞社クビになるでしょうよ。

[16. あ]

ならば「証拠がある」と言ってる人が本当に証拠を出し始めたらこの人は一体どうするのだろうか。

[17. AKB48タイムズ]

三枝フォロワー１３４０って

[18. AKB48タイムズ]

三枝よ、これ以上おのれの馬鹿を晒すな。家族は悲しんでるぞきっと。

[19. はよだせ]

証拠出せ証拠出せって何でお前らのオ〇ニー満たす為だけに出さなきゃならんのか。

[20. AKB48タイムズ]

辞めてから山口さんはずっと黙って静観してたけど流石に酷すぎるとなったんだろうな
犯人は名誉棄損で訴えられるかもね

[21. AKB48タイムズ]

被害者の言い分を否定してはならないっていう異常な考え方は
痴漢冤罪を生み、慰安婦強制の嘘を広める要因になったからな
もう学習しなきゃいかんだろ

[22. AKBタイムズ]

脳内でやってろよw元産経のﾊﾞｶ
そもそも裁判中の事案にちょっかい出したスポニチの記事を否定したんだろう
事実かどうかを立証する責任は記事を書いたスポニチだよ
被害者が否定のコメントを出したら証明しろとか裁判に出てこいとかｱﾎか
煽ってる?この写真を出した奴とこの記事を書いたスポニチが煽ってるんだろう?
音声を持ってるが問題か?
自分を守る為に声明を煽ってるだなんてゲスで知性の欠片もない意見を同意だとw
テメェは被害者と加害者は対等だなんて思ってるんじゃなかろうな?

[23. AKB48タイムズ]

※19
無実の罪で傷つけられたNGTメンバーの名誉を守るための証拠だ
ただ山口否定派と喧嘩してるだけの、お前の幼稚な思考回路では理解できんか

[24. あ]

山口は犯行が起きた背景に犯人とメンバーの繋がりがあったという主張を始めからしているし、それは事件の真相を明らかにして欲しいという被害者としての態度だ。
たとえ事件の真相がどうであろうが、仮にもジャーナリズムに関わる人間がこうした被害者の立場を全く認識せずに、まるでデマを流しているかのような扱いをしている事には絶句する。考えられないね。これが元記者なのか。。

[25. AKB48タイムズ]

自分もグルだって言ってるのと同じだな。
新聞が運営と共謀して個人を陥れるためにフェイクニュースを流したんだぞ。問題の大きさが違うわ。

[26. AKB48タイムズ]

こいつただのド素人だろ
なんでわざわざまとめんの？

[27. あ]

>>21


被害者の意見を否定してはいけない風潮がマズイという事と、記者が批判対象が犯罪被害者である事を忘れて「お前適当な事言うな」と非難する行為が咎められるのは、全く違う話だと思いますがね。

[28. AKB48タイムズ]

>>8
自分達を嵌めようとしたんだ。ﾀﾞﾚｶﾞよりそうかよ。

[29. AKB48タイムズ]

岩下和了さんフォロワー６万６千
三枝ゴミの発言無視していいんじゃね

[30. AKB48タイムズ]

三枝って炎上をかき立てに一躍買ってるね
自分が扇動役になってることに気づかないアホ

[31. AKB48タイムズ]

目には目をだな(笑)

[32. AKB48タイムズ]

最初から犯人を提訴すればよかったんだよ　それとも提訴できない理由でもあったんか
山口は犯人をみすみす逃がしたようなもんだったんだよ
もう山口のイメージもガタガタ結局得意のSNSで反論かよここまでくると自業自得だな

[33. AKB48タイムズ]

敵対している者同士の争いごとは決着がつくけど、この問題に決着がつかないのは、山口と犯人グループが情報を交換しあって共有している仲間同士だったということ。
犯人は山口からメンバーの住まい行動の情報をもらい、
山口は犯人からメンバーを解雇処分にする繋がり情報をもらっていた。
こうなるとお互いが同じ証拠を持っていて争うことができなくなる。
山口が犯人を責めないのも納得できる。
スタッフの事も同じ情報をお互いに持っているはず。

山口と犯人グループ vs NGT 運営スタッフ

仲間割れの言い争いが暴行に発展したが、山口はハッタリで顔のキズの嘘を言っているけど、犯人に暴行事態の追及はしていない。

今回の山口が持っていると言っている音源は、犯人が録った繋がり現場の録音だろう。
犯人が言うNGTが終わると言うスキャンダルの内容も山口は知っているはず。

[34. AKB48タイムズ]

三枝とか瀬津とかいう人たちはいずれ自殺するだろうな。こんな恥知らずな行動に耐えられるほど心は強くない。差ほどのアホでも、ないだろうに。悲しいな。

[35. AKB48タイムズ]

殴ってきた手を払いのけたら
手を出した暴力だあーって感じだぞ頭おかしいだろ

[36. AKB48タイムズ]

まほほんは事件の被害者です
事件の被害者が、状況を説明するのは当たり前だ

[37. AKB48タイムズ]

現場100回ですよ。最初の状況で何が起きて、何が行われたか？単純にそれを明確化すれば終わる話でしょう。　前支配人の存在と事件直後にでてきたスタッフも含めて、今回の裁判の決着をしない限り・・無駄に関係ない方々の血税を使って、言い訳と自己都合のエビデンスを作る作業は続くかと。

[38. おいおい]

こいつのツイート見てきたけどあれほんとに元記者なの？知性のかけらさえ見られないんだけど

[39. 埼玉]

証拠、証拠って連呼してるけど大事な証拠を裁判以外で出して何の意味があるんだよw
メディア上で決着がつくとでも思ってんのかw

[40. AKB48タイムズ]

もし山口がNGTが終わるほどのスキャンダルを知っていてそれを公表したら逆に山口が訴えられるんじゃないのか

[41. 名無し]

流石に写メ会の画像を繋がりの証拠だと言って紙面にのせたらブチキレるわ
ましてAKB新聞を発行してるスポニチが写メ会の仕組みを知らない訳無いから、悪意で記事にしたのがミエミエだもの
それに、新聞紙面と個人のSNSを同列に扱うなよ

[42. AKB48タイムズ]

山口さんは事実を言ってるだけなんだけど？
まるっきり違う

[43. AKB48タイムズ]

そう言えば、スポ日の元ネタが犯人が出した裁判資料と言うのも、三枝の憶測とは違って裁判資料である事がわかったし
憶測は三枝の得意技だろうが

[44. お]

被害者を放置して保身で裁判はじめたのに、また自身の保身の為に山口を利用するのか？
どいつもこいつもいかれ過ぎだろ

[45. 名無し]

スポニチは軽減税率の対象なのか？
こんな記事載せてるなら消費税20%にしろよ

[46. AKB48タイムズ]

反論ツイートの中で音声データがあると言ってけん制してる相手はメンバーじゃないからな。
スポニチがあんなこじつけ画像を使って情報操作をしようとしてくるんだからこの先もどんな事を仕掛けてくるのか分からない。
メンバーが犯人たちと繋がっている事を認めたという音声データがあると告げることで「ＮＧＴメンバーは誰も繋がっていなかった山口が犯人と繋がっていた、これが証拠だ！」と言う捏造を否定することが出来る。
今回の物がＡＫＳとスポニチが組んで出した記事かどうかは分からないけど次の手を売ってくる前にけん制策に出ただけだろ。
それでも山口が黒幕だと言い張る情報を出し続けるなら流石に研音も黙っていないだろうし今後の展開次第で山口がスポニチやＡＫＳを名誉棄損で訴える可能性が高まったと言えると思う。

[47. AKB48タイムズ]

臆測ですがなんて言ったら、臆測で言うなって言われるのが目に見えてるやん
実際に人望民は今まで言ってるし

それはずして言うからにはとりあえず山口の中では根拠はあると思うぞ
別音声あるって言ってるし

それを出すかは別問題だけどな。目的はこれ以上やるならこっちも黙って無いって犯人とAKSに知らしめること
犯人とAKSがそれ発表をされたくないの分かってやってるから凄いもんだよ

[48. AKB48タイムズ]

>>28
この場合はメンバーの話じゃないだろ
AKSが寄り添わないのは完全におかしい

[49. AKB48タイムズ]

>>23
この証拠がそれになる可能性って低いだろ
確実に誰か潰れる証拠だと思うぞ
無実のメンバーってのが黒メン以外のメンバーならそうかもしれんが

[50. usa]

>>34
責任感の無いクズは自殺しない。

[51. AKB48タイムズ]

>>33
おいおい、犯人がスポニチに流したと思われるあの写メ見てもそうも思えるんなら、相当のバカだぞ
もうちょっと自分の結論ありきで考えるのはやめとけよ

[52. か]

繋がりメンバーならびに運営の人間犯人やってる動画は出しにくいでしょう！全てが終わる！

[53. usa]

NGTの一連の事件で重要なことは、実は山口さんの事件ではない。犯人側がAKSが潰れるほどのスキャンダルを握っていると言っていること。AKSは黒メンバーを使って何かしていたのでしょう。おそらく枕営業。稲岡が誕生日プレゼントに大量のCDと最前列のチケットとメンバーの性接待を(おそらくAKSか今村から)もらったとSNSで言っているが、口止め料かもしれん。

[54. AKB48タイムズ]

証拠出さない限り､思い込みの感情論扱いと捉えるられるのは確かだな

[55. AKB48タイムズ]

今のままじゃ山口もやってることはAKSと変わらんのよ

[56.]

当事者として事実を知っている人間（嘘かどうかは別として）の情報と、第三者として伝聞でしか無い情報なのに信じている人間（嘘であっても面白ければ良い）の情報を同列に扱うこの人のセンスは物書きとしてのバランスが変だと思うのだけれど。

[57. あ]

ﾏｼﾞｷﾁ

[58. AKB48タイムズ]

吉森Pのツイートで答えがでてるよ。
山口さんは「グループの正常化」を建前に告発をしていた、だから支持する人がいたんだ。
公（みんな）のために個（じぶん）を犠牲にすることは素晴らしい事。
だけど今の山口さんはなんのためにこんな発言をしているの？
普通の感覚の人ならわかるはず、ただ自分のために仲間の情報を暴露するって息巻いているだけだって、責めるべきはAKSNGTじゃなくて犯人だろ。過去の自分は置き去りか？山口さん。

[59. あ]

メディアに関わってる連中がこの程度の認識だから
報道被害者やデマゴーグがいつまでたっても無くならない
目くそ鼻くそが何様の上から目線だ

[60. AKB48タイムズ]

AKBとAKSのイメージが改善されることはもはやないだろう。三枝？そんな奴は知らない

[61. AKB48タイムズ]

吉成になり全てが悪い方へと転がった。とにかく吉成一派は粛清するべき。
それだけだわ。

ここで加害者とAKSと元記者擁護するやつは全部糞以下。お前ら頭おかしい。

[62. AKB48タイムズ]

伊藤和子
弁護士、国際人権NGOヒューマンライツ・ナウ事務局長

山口真帆さんの卒業は、声をあげた被害者が職場を追われる著しく不当な結論です。
事件を発信した際、社長は
「不起訴になったことで事件じゃない」
と述べたとされますが、不起訴でも所属アイドルに起きた被害、人権侵害である以上、再発防止は運営の責務です。
「会社を攻撃する加害者だ」
など、ハラスメントの被害者をトラブルメーカーとして責めるありえない暴言です。
　事件について
目を「そらさないなら辞めろ」
というのは違法な退職強要に該当するでしょう。
　NGT48と山口さんの契約は形式上は委託契約等でしょうが、実態からみて雇用類似の契約と考えるべきで、運営は職場環境調整義務、安全配慮義務を負い、違法な退職強要は許されないはずです。
　山口さんに犠牲を強いる解決は明らかに不当です。
本件はAKSのアイドルに人権が保障されていない現状を改めて露呈した由々しき案件であり、このまま終ることは到底許されないでしょう。

[63. AKB48タイムズ]

どっちも悪いから手打ちしろって
日韓関係でのパヨクのやり口と同じｗ

[64. 三枝ってダメやん]

マスコミ側なのに無許可の
歌唱力の素人動画をリツィートしてて
コイツダメだと思った

[65. AKB48タイムズ]

三枝は吠える無駄な遠吠え キモオタの特徴的

[66. AKB48タイムズ]

常識な思考回路持っていたならＮＧＴの味方に成らないよ

[67. AKB48タイムズ]

>>3
反論は卑怯じゃないけど論点のすり替えは卑怯だな。

[68. AKB48タイムズ]

>>36
被害者なの？被害妄想なの？

[69. AKB48タイムズ]

いままで何を言われようと黙って新しい会社で頑張ってたのに
堪忍袋のおがきれたんでしょうね何言っても言い返してコンだろーと思ってたところのカウンターと牽制もしてきたわ
NGTファンは馬鹿だね～セカンド○イプですわ

[70. AKB48タイムズ]

山口真帆さんは事件の当事者として被害者側と加害者側双方からの一次情報をバックにもっているのに対し、スポニチはAKS含む犯人側からの又聞きの情報しかない点で、やっていることは全く異る。

[71. AKB48タイムズ]

>>23
無実のメンバー言うなら、彼女等が声をあげない、あげさせない環境を作った運営に文句を言えよ。
揚げ足取られる様な発信や、抽象的な否定じゃなくて、きっぱり否定すればいいのに出来なかったのか、させて貰えなかったのかは知らんが。
昔のハレンチ発言や、今回の件に関係無い前のグループでの事でしか山口叩き出来ない反山口派の幼稚な思考回路のお前には理解出来んか。
残念な人だね。

[72. AKB48タイムズ]

>>58
捏造記事のせられて批判されたら誰だって反論するだろうよ。
何で相手が卑怯極まりない手で本人を陥れようとしてるのに、山口本人は聖人君子でいなきゃならんのだよ？
もう一度考えてみなさいよ。

[73. AKB48タイムズ]

※55
どこが一緒なんだよ、糞野郎
さっさとしねやキモヲタ

[74.]

このコメントは削除されました。

[75. か]

その内研音さんがしっかりと収集つけてくれると願って今は真帆ちゃんと研音さんを信じるしかない、尚AKSと加害者に信用ポイントはなしですね
真帆ちゃんの言ってることが嘘だとは思わないけど人望民が言うみたいにその内こないだの音声だけじゃなく本気でまた色々証拠出して欲しいな