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1: 47の素敵な 2021/04/27(火) 08:59:56.25
https://news.yahoo.co.jp/articles/7913e9f2f84d873f522ddb8c6ee10f8d94479a59
「会場700人」は黒字になるが
「会場200人＋配信500人」は赤字になる理由
―― 前編では、コロナ禍で配信ライブに切り替えざるを得ない情勢、そして無観客でモチベーションを保つ難しさなどをお伺いしました。ここからは配信によるマネタイズがどのように成立しているかを教えてください。私たちから見ると、「配信ライブ」というのは、小回りが利くというか、遠方のお客さんも交通費要らずで参加できるし、今後のライブエンターテインメントにおける可能性の1つではないかと思うのですが、実際はいかがでしょう？
緒方 現状では、ほとんどのアーティストは配信込みでライブをやっても、赤字がほとんどだと思います。
―― そうなんですか!?
緒方 私は12月26日に秋葉原の神田明神ホールで「禊2020-疫病退散！-」と題したライブをやるのですが（取材時）、会場の本来のキャパは700ちょっとです。この会場はこれまでも満員の状態で使用してきたのですが、今回は新型コロナ感染予防対策として、現地会場の人数は200人に絞っています。
―― これまで700人のお客さんが入っていた会場に200人ですか。では残りの500人のお客さんは配信で参加するのですね。配信であれば、遠方のお客さんも視聴できるし、敷居の低いから、お客さんの数も500人より増えそうですが。
緒方 それが、配信チケット代を収益に回しても、採算が取れるのかというと、そうではないんです。配信のチケット料金は、現地会場チケット料金の半額から半額以下の設定なんですよ。そして売れる枚数も、今までより減ってしまうだろうと考えています。
―― なぜでしょうか。チケット代が半額であれば、購入者は増えるのでは？
緒方 たとえば、これまで家族やカップル、友達同士でライブに来てくれていた人たちは、チケットを人数分購入してくれていたのですが、自宅で一緒に観るならチケットは1枚で済みます。会場ライブなら2枚売れたはずが、配信ライブだと1枚しか売れないわけです。
―― なるほど。では、配信によって遠方住まいの方が新しくお客さんになったということは？
吉江 地方でお客さんが増えているかといえば、それはまだ実感できていないのが正直なところかと思います。それよりは、緒方さんが言ってくれた通り、「1人1枚」が崩れたことなどで、全体の総数が減った印象があります。
これまでは、たとえば入場に抽選があるライブなら、熱心な方は、昼の部でも夜の部でもどちらでもいいから当選したいという思いで、昼と夜、両方のチケットを購入してくださるケースも多かったんです。でも、新型コロナで会場に行くにも躊躇する方が増えた結果、そういったチケットの買い方をして下さる方も少なくなりました。
緒方 かつ、物販グッズが伸びません。もちろん「出ているグッズは全部買う」という猛者の方もいますが、多くの方にとってグッズは「みんなで一緒に応援する」ためのものか、「会場に行った」記念品ですよね。
みんなでおそろいのTシャツを着て、ペンライトを振ったりして応援したいとか、ライブが良かったから記念のものを買って帰りたいと思ってくれるから買ってくださるものなので。現地会場に行かない配信ライブだと、グッズ購入も難しくなるので、物販でも支えられないんです。
吉江 これまでもライブの収益は物販で支えられている面がありました。会場費のほかにステージ設置費や音響機材費、機材スタッフの人件費もかかるのでどうしてもコストが高くなってしまう。そのコストをお客さまのチケット代に加えて、物販でグッズを買っていただくことでようやく成立している側面がありました。
「会場700人」は黒字になるが
「会場200人＋配信500人」は赤字になる理由
―― 前編では、コロナ禍で配信ライブに切り替えざるを得ない情勢、そして無観客でモチベーションを保つ難しさなどをお伺いしました。ここからは配信によるマネタイズがどのように成立しているかを教えてください。私たちから見ると、「配信ライブ」というのは、小回りが利くというか、遠方のお客さんも交通費要らずで参加できるし、今後のライブエンターテインメントにおける可能性の1つではないかと思うのですが、実際はいかがでしょう？
緒方 現状では、ほとんどのアーティストは配信込みでライブをやっても、赤字がほとんどだと思います。
―― そうなんですか!?
緒方 私は12月26日に秋葉原の神田明神ホールで「禊2020-疫病退散！-」と題したライブをやるのですが（取材時）、会場の本来のキャパは700ちょっとです。この会場はこれまでも満員の状態で使用してきたのですが、今回は新型コロナ感染予防対策として、現地会場の人数は200人に絞っています。
―― これまで700人のお客さんが入っていた会場に200人ですか。では残りの500人のお客さんは配信で参加するのですね。配信であれば、遠方のお客さんも視聴できるし、敷居の低いから、お客さんの数も500人より増えそうですが。
緒方 それが、配信チケット代を収益に回しても、採算が取れるのかというと、そうではないんです。配信のチケット料金は、現地会場チケット料金の半額から半額以下の設定なんですよ。そして売れる枚数も、今までより減ってしまうだろうと考えています。
―― なぜでしょうか。チケット代が半額であれば、購入者は増えるのでは？
緒方 たとえば、これまで家族やカップル、友達同士でライブに来てくれていた人たちは、チケットを人数分購入してくれていたのですが、自宅で一緒に観るならチケットは1枚で済みます。会場ライブなら2枚売れたはずが、配信ライブだと1枚しか売れないわけです。
―― なるほど。では、配信によって遠方住まいの方が新しくお客さんになったということは？
吉江 地方でお客さんが増えているかといえば、それはまだ実感できていないのが正直なところかと思います。それよりは、緒方さんが言ってくれた通り、「1人1枚」が崩れたことなどで、全体の総数が減った印象があります。
これまでは、たとえば入場に抽選があるライブなら、熱心な方は、昼の部でも夜の部でもどちらでもいいから当選したいという思いで、昼と夜、両方のチケットを購入してくださるケースも多かったんです。でも、新型コロナで会場に行くにも躊躇する方が増えた結果、そういったチケットの買い方をして下さる方も少なくなりました。
緒方 かつ、物販グッズが伸びません。もちろん「出ているグッズは全部買う」という猛者の方もいますが、多くの方にとってグッズは「みんなで一緒に応援する」ためのものか、「会場に行った」記念品ですよね。
みんなでおそろいのTシャツを着て、ペンライトを振ったりして応援したいとか、ライブが良かったから記念のものを買って帰りたいと思ってくれるから買ってくださるものなので。現地会場に行かない配信ライブだと、グッズ購入も難しくなるので、物販でも支えられないんです。
吉江 これまでもライブの収益は物販で支えられている面がありました。会場費のほかにステージ設置費や音響機材費、機材スタッフの人件費もかかるのでどうしてもコストが高くなってしまう。そのコストをお客さまのチケット代に加えて、物販でグッズを買っていただくことでようやく成立している側面がありました。
69: 47の素敵な 2021/04/27(火) 12:29:52.70
>>1
政府や都もこういうこと全く分かってないからな
簡単に「原則無観客」とか言う
政府や都もこういうこと全く分かってないからな
簡単に「原則無観客」とか言う
2: 47の素敵な 2021/04/27(火) 09:01:23.21
「1人1枚」の原則が崩れた配信ライブ
配信費とコロナ対策費が追い打ち
緒方 加えて、配信するための費用が必要になります。仮にキャパ700の会場だとカメラを4台は入れたいところです。とはいえ、4カメ用のユニットを入れると70～80万円はかかるんですよね。配信費用として70～80万余計にかかるのに、お客さんは700ちょいのキャパに200人しか入れられない。
―― そして配信費用を賄えるだけのチケット代は見込めないと。
緒方 はい。だから私の12月のライブは、どう試算しても赤字が200万出てしまうのは確定しているんです。
これが、普段からドームや武道館のような大きな会場でやっている方たちだと売れるチケットの数が多いので、まだなんとか成立できるのですが、私たちのようなキャパ2000人以下の規模でやっているアーティストだと、採算を取るのは本当に難しい。
スタジオ配信ならまだしも、会場を借りた途端、本当に大赤字になるので配信ライブをやりたいと思ったアーティストも、内情を知ると躊躇してしまうんです。
吉江 じつは規模が大きくなると別の厳しさが出てきます。ランティスでも11月から順次、お客さんを入れたライブを企画・実施していますが、内情を言えば配信にかかる費用のほか、新型コロナ対策でお客さまを誘導するスタッフも増員していますので、人件費も考えるとなかなか収支が合っていきません。
―― 配信チケット代は安い上に、「1人1枚」の原則が崩れて売上枚数が下がる。そして物販の売上も減っている。収益が減っているにもかかわらず、配信費や新型コロナ対策費が余計にかかる。だから赤字になってしまう、ということですね。
緒方 そういうことです。ですから結論を言うと、12月のライブで確定している約200万円の赤字は自分で被ることにしました。
―― えっ、個人で200万円の赤字を!?
緒方 今回は、ランティスさんに運営を協力していただきつつも、初めて自分で主催しました。200万円の赤字もうちの事務所の必要経費にすることはできるのかもしれませんが、いま事務所では若者を育てている最中なので、持ち出しをして事務所が潰れると若者たちが困ってしまう。だから私が個人で払います、ということにしました。
ライブをとりまく状況は厳しいですし、この先どうなるかわからないけど、とりあえずやってみる開催することでライブの現状みたいなものを伝えるきっかけになったらいいなと思っています。
―― 仮に、会場が潰れたり、スタッフが辞めて転職したりしてしまうと、今後コロナ禍の情勢が好転しても、「場所がないし専門家もいないのでライブを開催できない」という状態が訪れてしまう、と。
配信費とコロナ対策費が追い打ち
緒方 加えて、配信するための費用が必要になります。仮にキャパ700の会場だとカメラを4台は入れたいところです。とはいえ、4カメ用のユニットを入れると70～80万円はかかるんですよね。配信費用として70～80万余計にかかるのに、お客さんは700ちょいのキャパに200人しか入れられない。
―― そして配信費用を賄えるだけのチケット代は見込めないと。
緒方 はい。だから私の12月のライブは、どう試算しても赤字が200万出てしまうのは確定しているんです。
これが、普段からドームや武道館のような大きな会場でやっている方たちだと売れるチケットの数が多いので、まだなんとか成立できるのですが、私たちのようなキャパ2000人以下の規模でやっているアーティストだと、採算を取るのは本当に難しい。
スタジオ配信ならまだしも、会場を借りた途端、本当に大赤字になるので配信ライブをやりたいと思ったアーティストも、内情を知ると躊躇してしまうんです。
吉江 じつは規模が大きくなると別の厳しさが出てきます。ランティスでも11月から順次、お客さんを入れたライブを企画・実施していますが、内情を言えば配信にかかる費用のほか、新型コロナ対策でお客さまを誘導するスタッフも増員していますので、人件費も考えるとなかなか収支が合っていきません。
―― 配信チケット代は安い上に、「1人1枚」の原則が崩れて売上枚数が下がる。そして物販の売上も減っている。収益が減っているにもかかわらず、配信費や新型コロナ対策費が余計にかかる。だから赤字になってしまう、ということですね。
緒方 そういうことです。ですから結論を言うと、12月のライブで確定している約200万円の赤字は自分で被ることにしました。
―― えっ、個人で200万円の赤字を!?
緒方 今回は、ランティスさんに運営を協力していただきつつも、初めて自分で主催しました。200万円の赤字もうちの事務所の必要経費にすることはできるのかもしれませんが、いま事務所では若者を育てている最中なので、持ち出しをして事務所が潰れると若者たちが困ってしまう。だから私が個人で払います、ということにしました。
ライブをとりまく状況は厳しいですし、この先どうなるかわからないけど、とりあえずやってみる開催することでライブの現状みたいなものを伝えるきっかけになったらいいなと思っています。
―― 仮に、会場が潰れたり、スタッフが辞めて転職したりしてしまうと、今後コロナ禍の情勢が好転しても、「場所がないし専門家もいないのでライブを開催できない」という状態が訪れてしまう、と。
3: 47の素敵な 2021/04/27(火) 09:01:29.68
ライブ忌避の空気を変えるため
大規模IPから動き始めた
―― ランティスさんでは11月から動員でのライブを少しずつ開催されているとのことですが、方針などをお聞かせ下さい。
吉江 まずは大規模な展開をしているアーティストやコンテンツを中心に、ライブを成立させようという試みをしている状況です。
主催には責任が伴いますので、もし問題が発生した場合にどう対応するかもシビアに考えて、まずは対応できる体制作りからですね。いまは現場の管理も含めて、厳しくルールを作り始めている段階です（編註：取材時）。
世の中の状況を見ながらではあるのですが、まずは大規模なコンテンツを動かしてみて、そこで得たノウハウを活かしたうえでほかのアーティストさんもライブができるような体制を作りたいと考えています。
―― 小規模のほうが小回りも利くのではないかと思ったのですが、まずは大規模なライブから開催するのですね。それは、ステージ周りの固定費は大規模であってもあまり変わらないから、チケットを買ってくれる観客数が多いところから成立させる、ということですか？
吉江 それもありますが、最も大きな理由は『「ライブを開催しました！」というニュースを大きく広めることができる』ところだと思います。著名アーティストが大きな会場でライブを開催したということが、「ランティスは動いているよ」いうメッセージとして次につながっていきますから。
―― 御社でも無観客配信に移行したライブがありました（バンダイナムコアーツ「ラブライブ！サンシャイン!! Aqours COUNTDOWN LoveLive! ～WHITE ISLAND～」）。無観客でも開催する理由は、お客さんに「ライブそのもの」を認知してもらうために必要だからなのですね。
吉江 「ライブに行く」という行動を、徐々に「普通のこと」にしていきたいです。スポーツや映画には、対策をしっかりされた上でお客さんを入れるという前向きなニュースがありますし、お客さんたちも『行こう！』という気持ちになってきています。
ですから緒方さんが覚悟を持ってライブを開催するのと同様に、うちも収支が合っていかないのはわかっているけれども、誰かが続けないと、お客さんの意識や行動習慣から外れてしまうので。
大規模IPから動き始めた
―― ランティスさんでは11月から動員でのライブを少しずつ開催されているとのことですが、方針などをお聞かせ下さい。
吉江 まずは大規模な展開をしているアーティストやコンテンツを中心に、ライブを成立させようという試みをしている状況です。
主催には責任が伴いますので、もし問題が発生した場合にどう対応するかもシビアに考えて、まずは対応できる体制作りからですね。いまは現場の管理も含めて、厳しくルールを作り始めている段階です（編註：取材時）。
世の中の状況を見ながらではあるのですが、まずは大規模なコンテンツを動かしてみて、そこで得たノウハウを活かしたうえでほかのアーティストさんもライブができるような体制を作りたいと考えています。
―― 小規模のほうが小回りも利くのではないかと思ったのですが、まずは大規模なライブから開催するのですね。それは、ステージ周りの固定費は大規模であってもあまり変わらないから、チケットを買ってくれる観客数が多いところから成立させる、ということですか？
吉江 それもありますが、最も大きな理由は『「ライブを開催しました！」というニュースを大きく広めることができる』ところだと思います。著名アーティストが大きな会場でライブを開催したということが、「ランティスは動いているよ」いうメッセージとして次につながっていきますから。
―― 御社でも無観客配信に移行したライブがありました（バンダイナムコアーツ「ラブライブ！サンシャイン!! Aqours COUNTDOWN LoveLive! ～WHITE ISLAND～」）。無観客でも開催する理由は、お客さんに「ライブそのもの」を認知してもらうために必要だからなのですね。
吉江 「ライブに行く」という行動を、徐々に「普通のこと」にしていきたいです。スポーツや映画には、対策をしっかりされた上でお客さんを入れるという前向きなニュースがありますし、お客さんたちも『行こう！』という気持ちになってきています。
ですから緒方さんが覚悟を持ってライブを開催するのと同様に、うちも収支が合っていかないのはわかっているけれども、誰かが続けないと、お客さんの意識や行動習慣から外れてしまうので。
4: 47の素敵な 2021/04/27(火) 09:03:04.72
現実は少しビター
6: 47の素敵な 2021/04/27(火) 09:05:34.34
そりゃそうだよ
だから配信チケットしっかり売れる坂道やジャニーズやLDHは無観客配信中心なのに
人気ないアイドルは配信じゃ売れなくて採算取れないから去年から有観客やり続けてる
コロナでどのアイドルが儲かってて、どのアイドルが売れてないのか有観客ライブ再開時期で分かってしまった
だから配信チケットしっかり売れる坂道やジャニーズやLDHは無観客配信中心なのに
人気ないアイドルは配信じゃ売れなくて採算取れないから去年から有観客やり続けてる
コロナでどのアイドルが儲かってて、どのアイドルが売れてないのか有観客ライブ再開時期で分かってしまった
12: 47の素敵な 2021/04/27(火) 09:12:01.94
複数人で配信見る奴なんていねえよ
それより問題は違法視聴だろ
それより問題は違法視聴だろ
13: 47の素敵な 2021/04/27(火) 09:15:04.60
こっちは接触メインだからな
ライブはオマケ
ライブはオマケ
16: 47の素敵な 2021/04/27(火) 09:21:22.19
普通配信で3倍くらい集まるだろ
18: 47の素敵な 2021/04/27(火) 09:41:45.69
>>16
それはメジャーの話だろ
独立リーグレベルは現場来るやつ以外ファンなんていないんだから
それはメジャーの話だろ
独立リーグレベルは現場来るやつ以外ファンなんていないんだから
22: 47の素敵な 2021/04/27(火) 09:45:25.99
>>18
いまメジャーでも坂道以外は無理やろ
48Gやハロやラストアイドルが配信で利益出ると思うか
ほとんどのメジャーアイドルはこの3つよりさらに格下やぞ
いまメジャーでも坂道以外は無理やろ
48Gやハロやラストアイドルが配信で利益出ると思うか
ほとんどのメジャーアイドルはこの3つよりさらに格下やぞ
17: 47の素敵な 2021/04/27(火) 09:31:21.46
現場をやってもチケット代上がってるし
ド地下でもなければ声出しとか出来ないから
コロナ前より明らかに動員力落ちてるんだよね
ド地下でもなければ声出しとか出来ないから
コロナ前より明らかに動員力落ちてるんだよね
24: 47の素敵な 2021/04/27(火) 10:05:56.08
逆に言うと今人気あるところも次売れるかはわからんということにもなるか
25: 47の素敵な 2021/04/27(火) 10:10:19.86
配信はファンの分母が物を言う
太ヲタ一人居てもどーしようもない
太ヲタ一人居てもどーしようもない
29: 47の素敵な 2021/04/27(火) 10:17:39.13
ライブ中継自体は元からWOWOWやスカパーでやってたから新しい試みでもなんでもないんだよな
何でそれがそんなに拡がらないかっていえばモニター越しで視るのがそこまで面白くないからで
何でそれがそんなに拡がらないかっていえばモニター越しで視るのがそこまで面白くないからで
34: 47の素敵な 2021/04/27(火) 10:26:30.64
>>29
そうリアタイとはいえ一方通行だし、ライブDVD見てるのと変わらん気持ちになるんだよな
そうリアタイとはいえ一方通行だし、ライブDVD見てるのと変わらん気持ちになるんだよな
30: 47の素敵な 2021/04/27(火) 10:18:35.65
これからはライブがあれば食えるなんて音楽業界息巻いてたのにw
37: 47の素敵な 2021/04/27(火) 10:37:54.85
>>30
あらゆる指標がひどい中ライブ商業規模だけは伸び続けてたからねー
あらゆる指標がひどい中ライブ商業規模だけは伸び続けてたからねー
32: 47の素敵な 2021/04/27(火) 10:24:01.34
1万の箱でも落選祭りしてるようなアーティストは持ち堪えられるって感じか
45: 47の素敵な 2021/04/27(火) 10:52:47.66
劇場の配信が売れないって言われるけど
劇場配信契約の奴の4ヶ月に1度98をプレゼントするだけで売れると思うわ
配信って現場での優遇、見たら得を感じさせる事だわな。今配信はその部分が圧倒的に足りないと思う
劇場配信契約の奴の4ヶ月に1度98をプレゼントするだけで売れると思うわ
配信って現場での優遇、見たら得を感じさせる事だわな。今配信はその部分が圧倒的に足りないと思う
50: 47の素敵な 2021/04/27(火) 11:01:53.64
配信だと席数キャパなんてないのに
なんでそれが同じ前提で考えてるんだろ？
なんでそれが同じ前提で考えてるんだろ？
55: 47の素敵な 2021/04/27(火) 11:09:28.83
>>50
リアルで300やそこらしか入らないアイドルが配信だと沢山売れるとかあるわけねえだろ
リアルで300やそこらしか入らないアイドルが配信だと沢山売れるとかあるわけねえだろ
52: 47の素敵な 2021/04/27(火) 11:05:14.48
みんなで見よう
配信ライブ
配信ライブ
70: 47の素敵な 2021/04/27(火) 12:36:05.23
もうだめかもわからんね
84: 47の素敵な 2021/04/27(火) 13:16:17.39
要は大規模な歌番組だからな配信ライブって
88: 47の素敵な 2021/04/27(火) 14:01:46.00
>>84
たいていの配信ライブは歌番組よりしょぼいぞ
たいていの配信ライブは歌番組よりしょぼいぞ
92: 47の素敵な 2021/04/27(火) 16:33:24.64
4～5人で酒飲みながら配信見たりするしな
94: 47の素敵な 2021/04/27(火) 17:45:00.12
>>92
このご時世でおっさんが集まって配信観るてヤバいな
このご時世でおっさんが集まって配信観るてヤバいな
100: 47の素敵な 2021/04/27(火) 17:58:33.22
チケットだけで最低限コスト回収することを放棄してきたツケが回ってきただけ
事務所じゃなくて自分が自腹切ったことを美談みたいに書いてるけどそういうドンブリ勘定が身を滅ぼすんだぞ
事務所じゃなくて自分が自腹切ったことを美談みたいに書いてるけどそういうドンブリ勘定が身を滅ぼすんだぞ
101: 47の素敵な 2021/04/27(火) 18:04:11.22
>>100
チケットだけで回収出来てたとしても、配信に回る分ではペイしないって内容だと思う
チケットだけで回収出来てたとしても、配信に回る分ではペイしないって内容だと思う
小坂菜緒 1st 写真集 ※アマゾン
小坂菜緒 1st 写真集 ※楽天
小坂菜緒 1st 写真集 ※楽天
![[商品価格に関しましては、リンクが作成された時点と現時点で情報が変更されている場合がございます。]](https://hbb.afl.rakuten.co.jp/hgb/0deaa386.635b0184.0deaa387.5f21fef4/?me_id=1213310&item_id=20339449&pc=https%3A%2F%2Fthumbnail.image.rakuten.co.jp%2F%400_mall%2Fbook%2Fcabinet%2F0606%2F2100012390606.jpg%3F_ex%3D128x128&s=128x128&t=picttext "[商品価格に関しましては、リンクが作成された時点と現時点で情報が変更されている場合がございます。]")
