【AKB48】今のシングル選抜の難易度と価値の低さ？

   

   

1: 47の素敵な 2024/06/17(月) 19:00:06.41

半分以上は選抜になれてしまう
昔と比べたら簡単で価値がなくなった


AKB現役正規メンバー29名(卒業する佐藤美を除く)

選抜16名
村山、向井地、小栗、倉野尾、下尾、徳永、千葉
田口、長友、山内、大盛、佐藤、橋本、正鋳、水島、山﨑

非選抜13名
岩立、込山、福岡、坂川、髙橋、永野、橋本陽、鈴木
武藤、太田、小濱、畠山、布袋

今のAKBは「選抜に入れない方が恥ずかしい」状態

17: 47の素敵な 2024/06/17(月) 19:13:59.68

>>1
約400名中人気上位4人がまだ残ってるからレベルは高いな

16: 47の素敵な 2024/06/17(月) 19:10:58.40

原点回帰しただけだろ
もともとそのくらいでやってたんだし
劇場公演が基軸としてあってチームで運営するってのが基本で５０人くらい必要

でもシングル出してメディアに出るのは５０人程は多すぎるから絞りましょうってだけ
それが大原則で別に選抜されたから偉いとか選抜を競うものはなく
劇場公演を基軸としてやるのがAKBの本筋

メンバーもヲタクもその本筋の意識が薄れてしまっただけだろ

22: 47の素敵な 2024/06/17(月) 19:16:22.94

非選抜メンで土俵に上がってるのも5人ぐらいだしな

28: 47の素敵な 2024/06/17(月) 19:24:19.21

逆に言えば今の特に若手メンバーは美味しいな
選抜になればまだテレビには出られる
その選抜は半分以上なれる

29: 47の素敵な 2024/06/17(月) 19:33:33.68

>>28
可愛くて優秀なメンバーを揃えたわな

31: 47の素敵な 2024/06/17(月) 19:53:01.97

今の運営なら全員選抜とかしそう

43: 47の素敵な 2024/06/17(月) 20:42:35.17

今一番大事なのは興行

45: 47の素敵な 2024/06/17(月) 21:00:38.38

選抜に価値があったのっていつまで？

46: 47の素敵な 2024/06/17(月) 21:02:47.44

寝も葉もくらい

47: 47の素敵な 2024/06/17(月) 21:08:41.83

その理屈なら坂道の選抜ほど無価値なものはないな

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Comments

[1. AKB48タイムズ]

コロナ禍の中で純本店選抜になって以降のAKB選抜をどう思うか？という問いだと思いますね。俺は当時から、「これはスモールAKBだ」と批判して、自分の問題意識を明確にしてきました。

本スレではメンバー全体の人数の話、「分母」の話をしている。支店メンバーが選抜に入っていた時代、「分母」は数百人規模だった。それが純本店選抜になって90人程度になり、今は牧野サンがさらにメンバーを減らしてしまったから44人しかいない。当然選抜入りの競争は緩くなり、その分選抜の価値も下がる。今のAKB選抜はAKBが支店拡大路線に入って以降の15年間の中で最もレベルが低い状態です。

[2. 1]

「根も葉もRumor」や「元カレです」の頃は、まずコロナ禍であったし、そしてAKBはダンス路線に移行し始めていて、純本店選抜はその文脈の中で正当化されていた。パフォーマンスのレベルを上げるには常に一緒に活動できるメンバーで選抜を構成した方がいいという事になっていた。しかし、ここ4作ほどのAKBは王道アイドル曲が続いていてダンス路線をすっかり捨ててしまっているように見えるので、もはや純本店選抜を正当化する根拠はほぼ無いんですね。
正鋳真優や秋山由奈が選抜に入れてしまうくらい、今の本店は人材難なんですか？どうして支店のエース格をAKB選抜に起用しないんですか？と問われてしまう。そして牧野サンはその問いに応答しないといけない。もし佐藤綺星センターの新曲が大したインパクトを残せなければ、今の体制にはさらに批判的にならざるを得ない。

[3. １]

分母の話はすごく大事でね。AKBは今44人しかいないけども、それだと選抜16人に対して、ざっくり3倍近い人数という事になる。メンバー全体の1/3が選抜に入れる状態。しかも非選抜の中にもボーダーライン上の子が10人以上いるので、実質的には30人近くがいつでも選抜に入れる状態だ。そういう認識でいいと思う。
そうなってくると、真の意味での非選抜の子はかなり少ないといえる。この非選抜が少なすぎる状態っていうのは、俺はあんまり良くないと思うんだよね。その子たちは要するに運営に目をかけられてないって事じゃん。昔のAKBはそういう層が、選抜＆選抜候補の数を大幅に上回っていた。劇場要員の層が分厚かったんですよ。だからこそ、非選抜の子たちが精神的に安定していた。自分と同じ境遇の子が多かったからね。このバランスが崩れてしまうと、選抜に入れない事で必要以上に自信を失う子が増えてくると思うし、選抜組も非選抜を軽く見るようになる。選抜に入れない子は少数派だからね。
だから非選抜組は数の上ではグループのマジョリティーじゃないといけない。そのバランスは俺は大事だと思うんだよね。選抜＆選抜候補が25人だったら、非選抜も同じくらいいないといけない。全体のメンバー数は常に50人を超えていて欲しいんだよね。
あるいは、AKBが今の在籍人数を維持するならば、選抜は48グループ選抜に移行する。そうすれば「分母」の数が変わり、非選抜の人数も正常化する。

[4. １]

僕が見たかった青空も前回のシングルから選抜制を導入していて、全メンバー数23人に対して選抜は11人。選抜と非選抜はほぼ半々に分かれている。これだと実質的非選抜は10人を切ってる。少なすぎる。そもそも全体が学校の部活くらいの人数しかいないんだから、イジメが起こるよ。選抜組（候補含む）の方が多数派なんだから。

[5. AKB48タイムズ]

元祖神７時代のAKBは、メンバー全員の顔と名前を知ってるだけでなく、各メンバーのキャラや特徴、メンバー間の関係なんかも把握してた。だから選抜に選ばれるメンバーと選ばれないメンバーの明暗とかもくっきり感じられて、選抜の重さも意識させられた。初代じゃんけん大会の「～のリアル」とか見ていて本当に重かった。
選抜に価値を見出せなくなったのは、選抜される元のメンバーの大部分は知らないメンバーになってからかな。
何人から選ばれようが、知らないメンバーばかりの中から選ばれたメンバーに価値は感じられない。
まして普段見てないグループから選ばれてきたメンバーを選抜と言われてもね。

[6. １]

>>5


＞何人から選ばれようが、知らないメンバーばかりの中から選ばれたメンバーに価値は感じられない。まして普段見てないグループから選ばれてきたメンバーを選抜と言われてもね。


↑あなたが見てないだけで、支店メンバーは雑誌グラビアに出ている子も普通にいます。
世間的には正鋳真優の方が、石田千穂よりも遥かに無名です。
「分母」が多く、競争の激しい中から選ばれた選抜の方が価値が高いに決まってるでしょう。
その原理はどんな競争においても変わりません。普遍的な事です。

[7. AKB48タイムズ]

マジで全員選抜やっちゃえば？
これで全員選抜経験ありになるからいいだろ

[8. AKB48タイムズ]

29人しかいないのか

[9. AKB48タイムズ]

総選挙もチーム制も終わって
結局のところそういった縛りを無くして流動的にするほうが現実的に利点が多いだろう

[10. １]

プレイヤーの数の多さが「選抜」の価値に影響するっていう、基本の「き」が分からないとかアホなのか。

[11. １]

「スモールAKB」は普通に考えて価値が低い。そしてそのスモールAKB体制を維持し続ける理由も既になくなっている。どうしてAKBを元に戻さないの？

ここから先は完全に牧野サンの趣味で純本店体制が継続される事になる。つまらないサプライズ抜擢をくだらない動画で発表するお遊びをあと数回続けたら、純本店選抜路線は完全に行き詰まる。
その時はどうするの？またリストラをやって、新しい駒を補充するの？

[12. １]

本スレ45
＞選抜に価値があったのっていつまで？
本スレ46
＞根も葉もくらい


↑その通りです。「根も葉も」と「元カレ」は純本店選抜で、人気メンバーであり且つダンススキルの高い選りすぐりの子だけで選抜を構成していた。韓国帰りの本田仁美をフィーチャーするというあの当時の方向性とも純本店選抜は相性が良かった。だから正当化出来ていた。
でも、牧野さんはダンス路線も本田仁美の事も捨ててしまったので、純本店選抜路線だけが残ってしまっている。この体制を続けるのならば、結果を出すのは彼の義務です。それが出来なければAKBはどんどん弱体化する。

[13. １]

選抜がダメになったのは、俺は前からハッキリ言っているけども、「久しぶりのリップグロス」からです。牧野サンのゴリ推しが、あそこから明確に始まった。千葉恵里センター、佐藤綺星の加入4か月での超スピード抜擢。
あそこから純本店選抜体制はおかしくなっていった。「根も葉も」と「元カレ」はものすごく評価出来るけども、「リップグロス」は、本田仁美合流以降の「踊るAKB」のいい流れを思いっきり断ち切った作品になってしまった。

[14. AKB48タイムズ]

>>6
元祖神セブン時代のAKBメンバーであれば、非選抜も一般に知られたメンバーは普通にいた。石田千穂の一般知名度では比較にならないだろう。
あの当時のAKBはグループ選抜全盛時よりも人数は圧倒的に少なかったが、人気知名度のあるメンバーの比率は高く、選抜に入る競争レベルも当然高かった。分母が多ければいいという問題ではない。
また、国民的アイドルという称号が過言でなかった時代の選抜と、ブームが去り、坂道に覇権を渡したあとのグループ選抜ではその価値も比較にならない。

[15. AKB48タイムズ]

選抜に価値があるとしたら、それは総選挙があってこそ。
総選挙がなかったら選抜の価値なんか大したことないでしょ。今の運営スタッフの主観でしかないんだから。その価値は軽い。

総選挙の結果＝そのメンバーのファンの熱量
これは重い。

[16. １]

今のままだと、選抜経験のないメンバーはどんどん減っていくでしょうね。おそらくその内、布袋百花も選抜入りすると思う。だって正鋳が入れる選抜なんだから、布袋も入れるでしょう。一部AKBヲタから謎の人気があるし、牧野AKBは常にサプライズ抜擢が必要だしね。

でもね、皆さんはしょっちゅう「ほてほて」してるみたいだけど、俺は彼女に一切「ほてほて」しないんです。だって支店を見渡せば布袋の何倍も魅力のあるメンバーが大勢いるからね。その子たちが入っていないAKB選抜は、俺にしたら価値が無いんです。レベルが低く感じられる。AKB選抜の本来の姿じゃないなと思ってしまう。

[17. AKB48タイムズ]

AKBで選抜の価値が高く感じられないということについては、箱推しの空気が壊滅したことも大きいと思う。
自分の推しが選抜に入っていなければその選抜の価値はゼロという人も多いのではないか。

[18. 6]

>>14



＞元祖神セブン時代のAKBメンバーであれば、非選抜も一般に知られたメンバーは普通にいた。石田千穂の一般知名度では比較にならないだろう。

↑俺が石田千穂と比較しているのは正鋳真優です。「元祖神7の時代」の話はしてません。正鋳は石田よりも格上なんですか？話をおかしな方向にずらさないでちゃんと答えてください。

[19. AKB48タイムズ]

>>18
俺は元祖神７時代とその後のグループ選抜との比較の話をしたのであって、現在の選抜の話はしていないんだが？
勝手に正鋳真優を出してきて石田千穂とどっちが格上とか何の話だよ。

[20. １]

>>14


あの当時のAKBはグループ選抜全盛時よりも人数は圧倒的に少なかったが、人気知名度のあるメンバーの比率は高く、選抜に入る競争レベルも当然高かった。分母が多ければいいという問題ではない。


↑初期AKBの中で本店の人気メンバーの比率が高いのは当たり前です。本店しかグループが無いんだからｗ
支店が増えていくにしたがって、本店のメンバーは選抜から外れていきましたよね。分母が増えて競争が激化したからです。ですから、分母が増えると競争は激しくなるという当たり前の理屈をさっさと覚えてください。ここを理解できないのはただのバカです。

[21. １]

>>14


また、国民的アイドルという称号が過言でなかった時代の選抜と、ブームが去り、坂道に覇権を渡したあとのグループ選抜ではその価値も比較にならない。


↑ブームが去った時代の純本店選抜だと余計にレベル低いよね。STUの石田よりも正鋳の方が無名なんだから今の本店選抜のレベルが低いの当たり前だよねっていう話をしています。今現在の本店メンバーと支店エース格の価値の比較は普通に出来ると思いますが？ｗ

[22. AKB48タイムズ]

スペース君平日なのに元気だね！
明日の仕事には差し支えないのかな？

[23. AKB48タイムズ]

>>20
分母が増えたら競争が激しくなるのは分母のレベルが同等の場合だけ。
初期AKBの中で本店の人気メンバーの比率が高いの意味も全く理解できていないね。
本店メンバーの比率が高いといってるのではなく、人気のあるメンバーの比率が高いと言ってるの。
例えば20人のうち、15人が人気の高いといえるメンバーで、そこから5人のメンバーを選ぶと考える。
100人のうち10人が人気の高いといえるメンバーで、そこから5人のメンバーを選ぶと考える。
全体の分母が大きいのはどっちで、競争が激しいのはどっちでしょう？

[24. AKB48タイムズ]

>>21
だから俺は現選抜の話はしてないの。いい加減理解してね。

[25. AKB48タイムズ]

そもそもいつまでもグループ選抜云々とか言ってるのはスペース君みたいな一部の人達だけで。
しかもスペース君なんて口は出すけど金は一才出さない運営からしたら空気に等しい人。

[26. １]

>>19


俺は元祖神７時代とその後のグループ選抜との比較の話をしたのであって、現在の選抜の話はしていないんだが？


↑では、あなたにとって価値のあるAKBは初期の本店（＝選抜が本店メンバーだけの時代）で、価値のないAKBは支店メンバーが大勢いるグループ選抜時代のAKBという事でいいですね。
世間的には当然後者の方が価値が高いです。グループ選抜時代は競争の激しい中から選りすぐりの子が選抜に選ばれていたので。そしてその優劣の基準は今も同じです。世間的には無名の正鋳のいる選抜と,、STUのエースである石田がいる選抜とでは、当然後者の方が価値が高いのです。
あなたが支店に興味が無くても、世界ではこの価値観が共有されているのですｗ

[27. １]

>>24


俺のコメントに応答してきた事（※5）は分かってんだよ。しらばっくれんなよドアホが

[28. AKB48タイムズ]

今のAKBで良いと思うよ、ある意味で本来の姿に戻っただけ

[29. １]

>>23


例えば20人のうち、15人が人気の高いといえるメンバーで、そこから5人のメンバーを選ぶと考える。100人のうち10人が人気の高いといえるメンバーで、そこから5人のメンバーを選ぶと考える。全体の分母が大きいのはどっちで、競争が激しいのはどっちでしょう？


↑前者が初期AKBで、後者がグループ選抜時代のAKBを表しているというのなら、全く違います。グループ選抜時代のAKBは「支店の時代」です。人気メンバーの数も2010年頃までとは桁が違う。
あなたの論理だと、第1回の総選挙と第5回の総選挙では、第1回の方が競争が激しかったという事にもなってしまう。そんなわけないでしょうｗ

[30. １]

>>23



＞①例えば20人のうち、15人が人気の高いといえるメンバーで、そこから5人のメンバーを選ぶと考える。
②100人のうち10人が人気の高いといえるメンバーで、そこから5人のメンバーを選ぶと考える。全体の分母が大きいのはどっちで、競争が激しいのはどっちでしょう？


↑①と②はそれぞれ初期AKBとグループ選抜時代のAKBの、メンバー全体に対する人気メンバーの割合を表しているみたいだけど、この割合は実際の状態を正確に反映してるの？
してないのならば、この例えでは何も説明できません。「例えば」じゃねーよバーカｗｗ

[31. １]

>>22


スペース君平日なのに元気だね！
明日の仕事には差し支えないのかな？


↑俺に深夜に頑張られると、お前も大変だよな。コバンザメ野郎ｗ

[32. AKB48タイムズ]

改行スペース君は、なんで他社他運営のグループからAKBの選抜に抜擢出来る前提で語っているの？
企画モノとして坂道シリーズと48グループメンバーから選抜したカップリングがあったけど、それはあくまで限定的な企画として成立する話でしょう

[33. １]

※5の時点で論理の立て方がバカだと思ってたけど、※23はほんとバカが極まってるなｗ
研ぎ澄まされたバカ発見ｗｗｗ

[34. １]

>>32



改行スペース君は、なんで他社他運営のグループからAKBの選抜に抜擢出来る前提で語っているの？
企画モノとして坂道シリーズと48グループメンバーから選抜したカップリングがあったけど、それはあくまで限定的な企画として成立する話でしょう


↑では、「失恋ありがとう」はどうなのか。説明してください。コロナ禍の初期も、支店メンバーは本店選抜に召集されていました。だから白間と須田のゴタゴタが起きた。忘れましたか？
田中美久が本店メンバーと飯を食っている画像もあります。（探せないでしょうけど）

[35. １]

今の選抜の価値は明らかに下がっています。ちょっと格不足のメンバーが端の方にいたとしても、32歳の柏木さんがグループの看板としてでんと構え、その上で本田仁美が真ん中にいてバリバリ踊っていれば、まだ純本店選抜の意義は保てたはず。でもその体制を崩してしまった。

今あるのは「牧野お気に入り選抜」の為の純本店体制だけですよ。そんなもんに価値があるわけがない。かつての豪華なAKBを返せだよ。

[36. AKB48タイムズ]

どこも選抜なんて、そんなもん
選抜と非選抜が同じくらいか、非選抜になる方がむしろレア

正規メンバー数（卒業予定メンバー、発売後昇格したメンバーを除く）
SKE 36人　（選抜18人、うち研究生2人）
NMB 35人　（選抜16人）
HKT 21人　（選抜16人、うち研究生1人）
STU 20人　（選抜16人）

これまでのAKB選抜が異常にハードだった
カップリングにすら収録されないメンバーが毎回多数いたし

[37. １]

しかしアホのせいで正鋳を思いっきり下げてしまった。正鋳に悪意はない。

[38. １]

>>36


分母が正規メンバー数になっているのはおかしい。本店は研究生が選抜に入れる。研究生がAKB史上2番目のスピード選抜入りを果たしています。研究生をものの数に入れないというのはごまかしに過ぎません。
研究生を含めればNMBは49人、HKTは52人、HKTは59人です。NGTとSTUの人数が40人以下なのは、大きな都市のグループでない事を考えればやむ得ない事です。最近の48グループ支店の在籍人数は、50人を超えている状態が珍しくない。これが正しい認識です。

俺に応答する為に頑張ったみたいだけど、そんなごまかしは通じません。

[39. 38]

>>38訂正
HKTは52人、HKTは59人です。 → HKTは52人、SKEは59人です。

[40. ※32]

>>34
57rhシングル失恋ありがとうは2020年3月18日発売、HKTとNGTの運営会社がAKSから新運営マーキュリー、フローラに移ったのは2020年4月1日
58thシングル根も葉もRumorは2021年9月29日発売、選抜メンバーは全員AKBメンバー

つまり貴方自身が説明しているように旧運営の間は合同で選抜されたが、新会社新運営になってからはAKBの選抜に選ばれる事は無くなったというだけなんだが？

[41. AKB48タイムズ]

22時台から4時過ぎまで頑張るスペース君の狂気

[42. AKBタイムズ]

>>34

＞田中美久が本店メンバーと飯を食っている画像もあります。（探せないでしょうけど）

AKB選抜に姉妹グループからメンバーが選ばれなくなってからもメンバー間の交流は続いていて、今でも一緒に写真撮ってSNSにアップしたりしてる
田中がAKBメンバーと一緒に飯を食ってる画像があっても、それはドヤるほどの事でもないし、わざわざ何年も前の画像を探す必要もない

煽りとか抜きで、この一文を書いてる意味が分からない

[43. AKB48タイムズ]

セツクス大好き村山JAPAN

[44. AKB48タイムズ]

正直言って選抜の価値より曲の価値を高めて欲しいw

[45. AKB48タイムズ]

このお題でぱっと頭に浮かんだ言葉
だからなんだよw

[46. AKBタイムズ]

>>41
さすがスペースニート爺はヒマだよな

[47. AKB48タイムズ]

>>27
どんな返しが来てるのかと思えば。
お前さんは俺にグループ選抜を否定されたのが気に入らなくて突っかかってきたんだろ？
だが、何度現選抜の話はしていないと言ってもそれを止めようとしないからいい加減にしろよと言ったんだよ。
5を良く見ろ。元祖神７の話をして、グループ選抜の話をして、それで終わってるだろ。
全く出す必然性も無いのに正鋳の名前を出して、お前が勝手に切れて一人で下げ続けただけだ。
本当に正鋳には大迷惑だよ。

[48. AKB48タイムズ]

>>30
これもお前が「分母が増えると競争は激しくなるという当たり前の理屈をさっさと覚えてください」なんて書いてるから、そうとは限らないだろということを分かりやすく教えてやるために数字を出して説明してやっただけのこと。数字に定量的な意味は無い。また勝手に決めつけないでくれ。
問題の本質は、元祖神７時代とグループ選抜時代でどっちの方が競争が激しいかということ。
人数は少なくとも選抜は圧倒的な知名度を持ち、非選抜でも知名度の高いメンバーが数多く存在した元祖神７時代の方が、人数は多いが大部分は無名のグループ選抜の時代よりも競争は激しいというのが俺の考え。
無名メンバーが選抜に入る難易度ならグループ選抜時代の方が高いとは思う。だが、厳しい言い方だが、その無名メンバーは選抜入りの競争をしていると言えるのか？
>>26
俺は世間的な評価も元祖神７時代の方が高いと思う。まあこれは個人の感想だからそう思わないというならそれでもいいが、こっちが元祖神７時代と書いてるのを勝手に初期の本店に変えないでもらえるかな。

[49. AKB48タイムズ]

>>23
人気メンバーってｗ、ＡＫＢオタク内だけの人気なんて意味が無い。
ＡＫＢのオタクが騒いでいたため一時期一般人が騙されて少し名が売れたメンバーがいただけの時代の話
その娘らの卒業後をみれば一目瞭然

[50. ※32]

>>34
説明してくださいって書いてるから、わざわざ※40で説明したのにシカトかよ、ヒデェな

[51. AKB48タイムズ]

まだグループ選抜とかいってるバカいるんだｗｗｗそんなものはとっくに終わっったんだよ

[52. AKB48タイムズ]

支店を選抜に混ぜてなにが楽しんだよ
くだらなすぎる　支店は支店でやってろよ

[53. あ]

姉妹グループから選ばれるメンバーはほぼ固定だったのに、あれを競争と言うのか
運営会社がバラバラになったことも知らないし、神7に柏木が入ってないことも知らなそうだし、スペース君はakbに拘る割に浅いんだよな

[54. AKB48タイムズ]

>>50
改行スペース君は今まで何度も誰かに議論吹っ掛けたり質問したりしていて、数時間経っても相手からの返信が無ければ、相手が逃げたとか自分が勝ったとか主張する
しかし彼が自分から振った質問に対し1時間後に来た返信にはもう直ぐ丸2日経とうとしているのに返信する様子もない…

[55. AKB48タイムズ]

スペースと世界総選挙とか毎回書き込んでるの相手にしなきゃいいのさ
支店の救済措置のような合同選抜なんて必要ねえよ