【悲報？】田口愛佳「初日メンバーがどれだけ大切か分かってますか？」と言ったメンバーもいた。大人とメンバーずれてる【AKB48】

1: 47の素敵な 2024/09/06(金) 09:03:05.67

これは酷い・・・

田口「初日メンバーがどれだけ大切か分かってますか？」って大人の方に
言ったメンバーとかもいたんですけど
「いや、初日は初日だけだから。初日以降の公演は出れるから」と言われて
あぁもうそういう捉え方なんだ
新しく始まる公演、新公演全部オリジナル楽曲の新公演なのに
初日だけだから初日メンバーはって言われちゃうんだと思って
なんか結構ずれてるんだなって感じちゃった。ちょっと難しかったですね私には理解するのが

メンバーがレッスンできない時は「この子たちが穴埋めしますから」
って目の前で言われた時は「あ、もうそういう扱いなんだ」と思って
メンバー皆で頑張ってるけど、メンバーは割と固まって来てるけど
大人の方の考え方どうなの？！！って思っちゃう時もあったね

12: 47の素敵な 2024/09/06(金) 09:09:51.17

>>1
SRで不平不満を言う
スタッフとのやりとりを外部にバラす
波風を立てる


これがベテランのやることか？

146: 47の素敵な 2024/09/06(金) 09:59:30.41

>>1
秋元「全員が納得するそんな答えなんかあるものか！」　

152: 47の素敵な 2024/09/06(金) 10:02:22.41

>>1
「初日メンバーがどれだけ大切かわかってますか？」
こんなのどうせ言うのは村山だろｗ
村山が文句言うから田口以下下っ端が同調してるだけ

そのせいで初日に選ばれた研究生、たぶん17期も含めて若手メンバーが初日に選ばれても喜べなく逆に申し訳ないという気持ちにさせられてるという状況

172: 47の素敵な 2024/09/06(金) 10:06:18.12

>>152
本当女社会って感じで運営が気の毒だわ

176: 47の素敵な 2024/09/06(金) 10:06:57.93

>>172
ほんとそれ

225: 47の素敵な 2024/09/06(金) 10:24:14.55

>>1
スタッフさん大変だな
「そうだよ、大事な初日だから君がメンバーに入ってないんだよ」ってはっきり言えばよかったのかな？

310: 47の素敵な 2024/09/06(金) 11:26:25.83

>>1
慰められる側に回ってんじゃん
新劇場新公演の初日メンバーなんだから念入りに選別してるに決まってるのに認めたくないのかな？

320: 47の素敵な 2024/09/06(金) 11:32:06.74

>>1
言ってる事は分かるが、もう何を今さらだな。
運営がこんな感じだったんは昔からやろ。
推されてない奴と推されっぱなしのメンバーが気づかないだけ、推していたのに急に干すとか体験するの経験したメンやヲタはよく分かっている話だろ。

336: 47の素敵な 2024/09/06(金) 11:46:03.23

>>1
まあスタッフはだいぶ入れ替わったようだからオリジナル公演の価値を知らないんやろな
僕太や村山公演とかの初日と同じとしか思ってない

338: 47の素敵な 2024/09/06(金) 11:46:49.29

>>336
新劇場新公演の初日だぞ
知らないわけがないし選別してないわけがない

7: 47の素敵な 2024/09/06(金) 09:07:40.60

村山に泣きつく選ばれなかった16期の姿が目に浮かぶ

16: 47の素敵な 2024/09/06(金) 09:11:23.19

研究生からも選ぶのが平等
古いだけで私らから選べって方が不平等

19: 47の素敵な 2024/09/06(金) 09:12:19.46

わかってるからあのメンバーなんだぞ
選ばなかった奴にはそうあしらうだろ

48: 47の素敵な 2024/09/06(金) 09:24:19.93

でも田口はオリメンに選ばれていたらこんな発想を持ってないだろ負け犬おつーで終わり

354: 47の素敵な 2024/09/06(金) 11:59:34.97

>>48
それな

55: 47の素敵な 2024/09/06(金) 09:25:59.13

田口は実力じゃないもので選ばれなかったと思ってるんだろうけど単純に実力が足りなかったのでは

69: 47の素敵な 2024/09/06(金) 09:29:36.62

過去に研究生が完全新公演の初日メンバーに選ばれたことなんてあったけどね

96: 47の素敵な 2024/09/06(金) 09:41:52.77

>>69
M.T.捧ぐのひーわたんとかね
初日に昇格したけど

82: 47の素敵な 2024/09/06(金) 09:35:53.09

初日のメンバーはオリメンだからな

99: 47の素敵な 2024/09/06(金) 09:42:30.44

オリメンの重要さを運営が理解していないとはね
何か冷めてくるね

319: 47の素敵な 2024/09/06(金) 11:32:03.56

>>99
理解してないわけがない

116: 47の素敵な 2024/09/06(金) 09:50:30.92

AKBのこと考えて一生懸命やってる運営の気持ち考えずに
「お前ら間違ってる」とかメンバーが言ったら運営もカチンとくるだろうな

148: 47の素敵な 2024/09/06(金) 10:01:11.71

初日は初日だけだからって言いながら
どうみても人気＋運営お気に入り山崎、伊藤
入れてんじゃねーかっていう騙しっぷり
ガチ人気だけでちゃんと決めてるだけならまだしもね。それすら矛盾で筋が通ってない

154: 47の素敵な 2024/09/06(金) 10:02:42.17

>>148
何かを持ってるからお気に入りになるんだよ
何も持ってない奴が僻むなよ

155: 47の素敵な 2024/09/06(金) 10:02:55.79

>>148
セレクション審査したうえでの総合的な判断だろ

165: 47の素敵な 2024/09/06(金) 10:05:13.92

>>148
でも、田口は鈴木永野よりも下と判断されてるわけでなｗ

公演を大事にしないって言うなら小栗が真っ先にそうなんだが小栗はスルーで若手メンバーには圧かけるのが田口という女

174: 47の素敵な 2024/09/06(金) 10:06:36.49

>>165
一番魅力あるヒールじゃんそれ

181: 47の素敵な 2024/09/06(金) 10:07:50.91

>>165
確かになんで小栗に言わないんだ？
村山もそこは納得して若手が入る事のみを不平等と感じるならそれも矛盾だよな

171: 47の素敵な 2024/09/06(金) 10:06:02.11

村山が増長してるらしい事は分かった
初日大事とか言うけどチーム制だった頃はそれこそ運じゃん

190: 47の素敵な 2024/09/06(金) 10:14:02.83

>>171
チーム制だった頃は基本的にはチーム内序列でしかなかった
モブメンバーだと運の要素はあったかもしれんが基本的には選抜クラスは初日当確、あとはだいたい人気順の序列だったろう

過去の初日メンバー調べても当時の在籍メンバー見ておかしいとか思わんからね

今は40数人が1チームになってるんだから中堅あたりが割りを食うのは仕方ないこと

323: 47の素敵な 2024/09/06(金) 11:35:18.64

>>190
ほんそれ

188: 47の素敵な 2024/09/06(金) 10:12:16.43

田口ってオタクを飲み友達と勘違いしてないか
上司のいない酒の席の悪口と、全員が見てるSHOWROOMを一緒にしたらあかんぞ
一瞬の気持ちよさを求めて軽い口叩く人間にだけはなるな

SHOWROOMでいろんな人を傷つける発言する前に、自制心を身につけるのと
運営としっかり話す社会性を身につけた方が良い

192: 47の素敵な 2024/09/06(金) 10:14:18.31

>>188
やっぱり運営の検閲って必要悪であるな
ガキの愚痴を外に出すリスクがありすぎる

324: 47の素敵な 2024/09/06(金) 11:36:51.03

>>188
懲罰対象になってもおかしくないよな
まあ大人は聞き流すだろうけどな

201: 47の素敵な 2024/09/06(金) 10:17:58.77

このメンバーで文句言われるからもう誰選んでも文句出るわ
最良でもベストでもないけど

208: 47の素敵な 2024/09/06(金) 10:18:57.22

その点大盛は身の程わきまえてるからそりゃ運営に好かれるわな

223: 47の素敵な 2024/09/06(金) 10:23:46.87

これ初日が大事云々で村山だか田口だかは運営に何て言って欲しかったんだ？
外れたメンバーに対して初日だけが全てじゃないってごく当たり前のフォローじゃん

279: 47の素敵な 2024/09/06(金) 10:39:55.00

初日メンバーとそれ以外は差があると言った方が残酷だろ
外れたメンバーはいらないメンバー扱いに等しくなるのだから

299: 47の素敵な 2024/09/06(金) 11:06:27.77

運営がそういうスタンスなら
オリジナルメンバーじゃなくてて只の初日メンバーってことでしょ

307: 47の素敵な 2024/09/06(金) 11:23:00.28

>>299
運営がどう言おうが初日メンバーがオリメンだし
今後オリメンを名乗れるのは初日に出たメンバーだけ

306: 47の素敵な 2024/09/06(金) 11:21:02.34

秋元公演のオリジナルのポジションって全グループでももうないかもしれないからな

343: 47の素敵な 2024/09/06(金) 11:52:57.23

だから新規ファンをつける絶好のチャンスにそれにふさわしいメンバーを選んだだけでは？

344: 47の素敵な 2024/09/06(金) 11:53:58.74

>>343
それに尽きる

350: 47の素敵な 2024/09/06(金) 11:57:37.41

そうだな
そういう評価をされたってことだよ
身に覚えがないわけでもなかろうにな

416: 47の素敵な 2024/09/06(金) 12:58:09.55

実際のところ研究生の初日メンバー入りは関係なく
まなかはくるるんとの勝負に負けたってだけだな
結果的に悪質なファンネル飛ばしになってしまっているのははたしてどこまで狙っていたのか

454: 47の素敵な 2024/09/06(金) 13:38:53.36

>>416
もしいとももいなくても別の後輩が入ってるだけだな

447: 47の素敵な 2024/09/06(金) 13:30:35.91

初日は大切なのはわかってるけど16人しか選べないんです
選ばれるようなメンバーになってください

6: 47の素敵な 2024/09/06(金) 09:07:21.18

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Comments

[1. AKB48タイムズ]

じゃあ誰なら納得して、誰に納得してないんだ？
そうじゃないと自分が落ちたことについての愚痴にしかならないよ。

[2. AKB48タイムズ]

そんなの誰推しかによってリアクション変わるだろ
そもそもMTに捧ぐみたいに音源化されなければ初日メンもクソもない気がする
初日に出てたところで劇場公演に普段出ないメンは劇場の女神じゃないんよ

[3. AKB48タイムズ]

田口愛佳は勘違いし過ぎだな

[4. AKB48タイムズ]

こういうこと外に向かって言うのは誰も得しないんだけど、言っちゃうメンバー各グループにいるよね

[5. AKB48タイムズ]

やろうと思えば次々とメンバー交代して初日にもっと多く出せなくもないんだろうけど
それじゃあイベントや企画みたいになってぼやけるし
運営としても特別な１６人というのをハッキリさせたいんだろうな

[6. AKB48タイムズ]

ただのクレーマーじゃん
運営側が何言っても文句言うんだろ

[7. AKB48タイムズ]

運営が正直に言ったら身もフタもないじゃん
だからこそ気を使ってやんわりとフォローしてくれたんだろうに
そこに噛み付いちゃダメ

[8. AKB48タイムズ]

大切なメンバー＋評価の高いメンバーで大切な公演を始めますって当たり前

田口愛佳はそうじゃない立場だったって事は受け入れないとな

[9. AKB48タイムズ]

こんなの見せられると冷めるんだよな
楽しみな新公演にケチがついてしまう

田口はもっとファンのことを一番に考えたほうがいい
ファンを一番に思ったら配信でこんな発言をするなんてできないはずだ

[10. AKB48タイムズ]

ぐんぢ彦星
なんとかしてやれよw

[11. AKB48タイムズ]

田口が初日メンバーに入っていなくてよかったとつくづく思う

[12. AKB48タイムズ]

女社会ってこういう奴いるよな

[13. AKB48タイムズ]

ファンを一番には言い過ぎだけどバランスは大事だな
他のメンバーも自分が一番って思ってる部分もあるだろうけど、田口は度が過ぎてるんだよ

[14. AKB48タイムズ]

大切なのをわかってるからこそなんだろ
初日メンバーはベテランと若手のバランスは良いよね

[15. AKB48タイムズ]

ヲタクがキレるならまだ分かるけど
メンバーがキレるって大人気ないよな

[16. AKB48タイムズ]

まなかちゃんは偉いよ
本来は総監督が発信しないといけないことなのにね
総監督にまなかちゃんがなっていたら大人の暴走を止めれたのにな

[17. AKB48タイムズ]

MT（まなか たぐち）に捧ぐ

[18. AKB48タイムズ]

なだめられてるだけじゃんね…
言葉通り受け取ってもらってスタッフが悪いって思ってくれたなら御の字じゃん

[19. AKB48タイムズ]

新劇場卒業第一号にならないことを祈る
ブチ切れて劇場内ボッコボコにするなよ

[20. AKB48タイムズ]

田口は田口自身が思ってるほど運営からの評価が高くなかった
それだけの話やな

[21. AKB48タイムズ]

なんでスタッフの一部の瞬間を切り取ってネットに拡散しちゃうんだろうな田口って

[22. AKB48タイムズ]

>>19
こみが最初のはずが、、

[23. AKB48タイムズ]

ゴリ推しに次ぐゴリ推しの恩恵を散々受けてきた16期がこれ言ってるのキツ過ぎるよな

[24. AKB48タイムズ]

>>9
そのファンに対し「運営に文句言って」と運営を攻撃するよう煽ってるからね
田口にとってファンはそういう存在
AKBファンがSNSで運営に対し次から次に誹謗中傷コメントしまくるのを求めるって、ほんとにAKBメンバーなのこの人。あまりにも自己中心的すぎる

[25. AKB48タイムズ]

不満なら辞めて結構

[26. AKB48タイムズ]

>>21
しかも内容はそんなにおかしくないんだよな
穴埋めって言い方も田口が気に入らないってだけで、別にネガティブな表現ではないぞ
誰かの抜けた穴をカバーするメンバーがいるってニュアンスでしかなく、穴埋めは誰かを下げる言葉でないからな

[27. AKB48タイムズ]

やすすが田口愛佳の逆襲公演を作ったら面白いのだが

[28. AKB48タイムズ]

田口は中身がおこちゃま過ぎるわ

[29. AKB48タイムズ]

自分が選ばれてたらなんも言わないんだろ

[30. AKB48タイムズ]

ﾏﾅｶﾁｬﾝ!
次の新公演ではｻﾞﾝﾈﾝだったけど
その次の新公演ではｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ!!
ｿﾂｷﾞｮｳﾅﾝﾃｼﾅｲﾖﾈ??

[31. AKB48タイムズ]

運営との衝突は映像とっといてドキュメンタリーで使った方がいい
事の詳細やお気持ちをはじめからSRで発表するのは勿体ない

[32. AKB48タイムズ]

>>31
竹中はこういうの好きだよな

[33. あ]

新公演初日オリメンなんて特別に決まってんだろ？衣装は自分の名前で用意されるんだろ？それを数あるうちの一つとかとはならんだろw

[34. タグ]

どうやらここにも運営工作員が紛れ込んでるようだな

[35. AKB48タイムズ]

指原と大谷翔平を見に遊び歩いてるようだが
秋元康が新公演をいっぱい書けばいい

[36. AKB48タイムズ]

Kのキャプテンやるとなんでみんなこうなっちゃうの？やっぱり鬱屈とさせるんよKのあの感じって

[37. AKB48タイムズ]

ゴネたところで田口は初日メンバーじゃないんで

[38. あ]

だいたい初日メンなんて当日まで秘密にしときゃいいんだよ

[39. 山本彩のさやごはん]

もう、こりゃパワハラとしか言いようがない。
まだ兵庫県知事のあの人と比べりゃかわいいモンよ、おーん(^o^)/

[40. AKB48タイムズ]

田口はもういいよ

[41. AKB48タイムズ]

こいつが総監督になる訳ないって

[42. AKB48タイムズ]

結局、くるみに負けて自分が選ばれなかったのが悔しいから主語を大きくして愚痴ってるだけじゃないのか
切り抜かれて騒ぎが大きくなるのを想定してそうなのも嫌らしい
お友達の為とはいえ他者のために声を上げていた村山の方がまだ大義名分があったわ

[43. AKB48タイムズ]

まあこれは田口さんがまだまだお子ちゃまと言わざるを得ないかな。まず、外向けにこういう発信をしていては田口さん以外のファンやAKB自体のファンの方にとって、ほぼマイナスイメージにしかならない。
また、運営さんも人間だからまあはっきり言って、①　上層部が決めたことにいちいち逆らってきたり、思い通りにいかないと不平不満をぶちまける人　②　上層部が指摘したことに改善する姿勢を見せてくれる人、多少損な役回りであっても文句も言わず頑張ってくれる人
①か②のどちらかを選べと言われたら、殆どの人はどちらを押し出してあげたくなるか、分かっておくべきだね。

[44. AKB48タイムズ]

裏を語っちゃダメだろ単純に、もう使ってもらえねえだろこの女

[45. AKB48タイムズ]

新劇場のこけら落としで最高の公演持って来れなきゃAKB48存亡の危機だぞ
新装開店して新規が増えるどころか常連客が戻ってくれるかだって誰も分からん
内輪揉めしてられる状況じゃないよ

[46. AKB48タイムズ]

一昔前の体育会系の部活のようだ。
先輩が後輩に圧力掛けてレギュラー辞退しろ！って言ってるような感じだな。

[47. AKB48タイムズ]

>>3
今1番いらないのが田口と改めて思った。役職つけたら休業、コロナ禍大チャンスですら大学と両立できない。ようは能力のないクズ。腐ったみかんでも腐敗したりんごでもどっちでもいいけど口先だけポーズだけの無能はいちいち余計なこと言わずに新劇場初日を迎える前にさっさと辞めればいいよ

[48. AKB48タイムズ]

>>19
新劇場になる前に即日辞めれ。まじで過去一瞬でも押そうかと思った自分が恥ずかしい

[49.]

他の誰がどうとかではなく、ファンから田口が入らないのはおかしいって声が全く出ない時点で妥当であって、運営がどうとかは関係なく、それ以外言いようがないよね。
そんなにオリメンに拘るなら転生すればいいんじゃないかな。

[50. ありがタイムズ]

一緒にお風呂に入ってまなかちゃんの愚痴を接吻で封印してあげたいい。嫌なことを忘れるくらい気持ちよくしてあげたいい！

[51. AKB48タイムズ]

そもそもニュアンスが分からん

初日に選ばれなかったメンバーへのフォローの為に
言ったのかもしれないだろ
それとももっと現実を見せつけた方が良かったのか？
「初日メンバーと言うのは大切なものです。だから貴方は選ばれませんでした」
って？そんな馬鹿な

[52. AKB48タイムズ]

>>42
話の全体を聞くとくるみじゃなく、公演に出てないメンバーと研究生のことを言ってると分かる。
それだけだと公演に出ない小栗も入るけど、自分は8年目でようやくオリジナル公演が貰えたこと、その初日メンの意味にこだわってるので、自分より先輩の小栗はこの文句の対象からは外れる。
田口が言ってるのは研究生のことだね。特に加入すぐで8年目の自分を追い越した伊藤に対しての不満が大きいと全体を聞けば絞られる。

[53. AKB48タイムズ]

メンバーがアホばっかだとスタッフも大変やな、こういうのってオリメンマウントとりたいだけだよな

[54. AKB48タイムズ]

初日メンバーが特別なのは当たり前、でもそれを運営が選抜漏れしたメンバーに敢えて強調する訳にもいかないだろう
だから初日以降にも出られるよって言う訳で、それを変に受け取る方がおかしいでしょ

[55. AKB48タイムズ]

>>50
ここまでたくさんの意見を見てきたが、お前のコメントが正解だよ。

[56. AKBタイムズ]

田愚痴の真骨頂だかんね。総監督じゃなくて良かったね。

[57. AKB48タイムズ]

センター経験者5人は外せない。加えて現主力の村山、倉野尾も外せない。更に人気アップが期待出来る山崎、八木、伊藤を入れる。残り6人に期待の新人と功労者くるみ、芹香らを選抜したという事だろう。
他にも期待の新人や功労者はいるが、今回はこのメンバーを選んだという事。シングル選抜も固定は10人位にしてその他は毎回入れ替えるようにしたら新鮮で良いかも知れない。しかし大盛の落選は残念だ。

[58. AKB48タイムズ]

SRで不平不満を言う
スタッフとのやりとりを外部にバラす
波風を立てる
これがベテランのやることか？


↑まず、この手のテンプレ批判で片づける問題ではありません。このタイプの批判はただの思考停止です。運営がおかしなことをやっても何も言うなと言ってるのと同じ。話にならない。

[59. 58]

しかし、そういう馬鹿なコメント（田口愚痴言うな）がここでは優勢になってる。ゲンナリするね。
AKBの伝統を運営だけじゃなく客も一緒になって壊してるわけだ。

[60. 58]

田口「初日メンバーがどれだけ大切か分かってますか？」

↑田口の言葉は、少なくとも16期までの歴代AKBメンバーの間で共有されていた感覚なんだと思います。そして彼女たちが若手だった頃の劇場スタッフも同じ感覚を共有していた。

今のスタッフは劇場を大切に思っていない、と田口は憤っている。
劇場はチーム制も無くして明らかに縮小されてますからね。大切にしていない事はそういう動きからも明白なんですよ。その為に人減らしまでしたんだから。

[61. 58]

・ 16期（＋ドラフト3期あたり）までのAKBメンバーとその時代の運営。
・ 17期以降の若手メンバーと牧野AKB運営。

田口の作った分断線はこんな感じに設定されている。若手（17期側）のファンが腹を立てているのは、こういう対立構図を作られたように見えるから。
しかし、田口としてはこう分断線を引かざるを得ないでしょうね。チーム制の無い今の劇場では新公演初日メンバーは「AKBのベストメンバー」に見えてしまう。その初日メンバーがどう見ても誰かのひいきメンバーで構成されているようにしか見えなかったら、AKB劇場の昔を知るメンバーは頭にくるでしょう。田口の口ぶりではおそらく違和感を表明しているメンバーは1人2人ではない。田口と同期以上のベテランメンバーは日常的にこの「不公平さ」を感じているんだと思います。

田口の言葉を聞いてそういう想像力が働かない人はAKBのファンとしてにわかだと思いますね。

[62. AKB48タイムズ]

>>60
劇場大切にしないんならリニューアル工事なんてせずにそのまま閉じる
あんないつまで使えるのか分からないようなボロボロのビルに多額の工事費までかけてこだわるのに劇場を大切にしてないなんて言いがかりでしかない
その妄想で勝手に仮想の敵を作って誹謗中傷する異常さに気づいた方がいいよ。お前かなり危険な思考の持ち主だから

[63. 58]

「ベテランだけではなく若手も混ぜて構成するバランスが大事」


↑こんな事は田口だって百も承知です。しかし今回のメンバーはそのバランスを越えて偏りがあるように田口を始めとするベテランメンバーには感じられたんでしょう。その「偏り」がどこから生まれているのかを議論しないといけない。村山彩希も今の劇場は「不公平」だというメッセージを出している。キミたちがあれだけ持ち上げた劇場の女神もそう言ってるんだから、その言葉を無視はできない。
今のAKBの中にある「不公平」について喧々諤々議論しなければいけない。

「運営の言う事に逆らうな。」と田口を批判するなどもってのほかです。メンバーやファンの意見をも取り入れて「ベストメンバー」が形作られる、AKBというグループの思想に反する。

[64. AKB48 タイムズ]

同じやつが何回もコメントしてんのかって思うくらい反田口の意見ばかりやな。俺はあのオリメン発表はどうかと思う。全員揃ってる中でしかもオタの前でハッキリ選別されて泣いてる子もいるのにその直後に集合写真って。鬼畜かと思ったわ。

[65. 58]

某Youtuberみたいに「運営はこう考えてバランスをとったんだ」みたいなバランス解釈の話を延々としててもしょうがないので（それは運営の犬がする話なので議論ではありません）、村山や田口が感じる「不公平さ」について話をしないといけない。これが議論の大前提です。

もう一度言います。バランスの議論は本質ではありません。うっかりすると運営擁護をみんなでしているだけになる。田口をみんなでリンチして終わるだけになる。それはやめましょう。

こんな感じで議論の前提を整理して、本質的な話をしましょうか。

[66. 58]

田口に代わってハッキリ名前を出すけど、秋山由奈ってどうして新公演初日メンバーに選ばれてるの？

それと、山口結愛と伊藤百花か。そういう事だろうね。

[67. 58]

13期　村山彩希
15期　向井地美音
８　小栗有以、倉野尾成美、下尾みう、永野芹佳
D2 千葉恵里
16期　鈴木くるみ、山内瑞葵
17期　佐藤綺星、水島美結、山﨑空
18期　秋山由奈、八木愛月、山口結愛
19期　伊藤百花

[68. AKB48タイムズ]

ワイは今の運営の方針いいと思うけど
色んな角度からのコメントを読みたくてここ利用させてもらっているのにこれは何だかなぁ

[69. 58]

田口の違和感が、自分と同期の鈴木や先輩の永野に向けられているのではない事は言うまでも無いので、17期以降の後輩が違和感の種になっているわけだけど、そこのメンバーはイコール牧野AKBの推されメンバーなんだよね。非常に分かりやすく。

17期　佐藤綺星、水島美結、山﨑空 ← ここは選ばれる事にある程度妥当性があるので腹を立てにくいと思う。となると18期以降のメンバーなんだよ。俺が思うに18期・19期の選出メンバー全員でしょう。やっぱり研究生を初日から出す必要ってないと思うんだよね。選ばれても八木愛月だけ。秋山・山口・伊藤は今回は外れるべきだったかな。
伊藤は確かに未来のエースだけど、何も初日から出なくてもいいんじゃないの？一応下積み始めたばっかりの段階なんだからさ。グループ内のムードを悪化させてまで出さないといけない理由は無いと思う。

[70. 58]

ここで一旦離脱しまーす。

[71. AKB48タイムズ]

１６人のオリメンと２５人のアンダーメンバーでの公演とでもいうのか
オーディションではなくセレクションをしただけだろ

[72. 58]

研究生が4人も選ばれてる事が田口や村山の言う「不公平」の根拠でしょ。こんなもん牧野による劇場の私物化だろうと。結局はそこに尽きると思うんだよね。4/16は確かに多い。

UNLAMEの山口、今目をかけてる八木と秋山。ごひいきメンバー揃い踏みでしょ？
そりゃベテランメンバー怒るよね。俺はこの分断は牧野が作ってる分断だと思うよ。


はい、タイムアップ。離脱します。

[73. AKB48タイムズ]

初日が大事なのはメンバーも運営も分かってるとは思うけど、すべての人が納得できるメンバー構成なんて今までの歴史の中で無理なのを分かってるはずなんだよな
運営に現場目線から色んな意見言うのは良い事だけど、報われないメンバーが大半のアイドルの世界でましてやAKBっていう歴史あるグループですべてのメンバーを田口は背負う覚悟があるのかってことにもなりかねない
唯一総監督がこれ言うなら分かる、全てのメンバーの代表だから個人的感情じゃなくて平等に思える

[74. AKB48タイムズ]

劇場は生でライブを見せる場所だからな。
その点で鉄板組を除き、パフォーマンススキルの高い永野、山口の選出と、ダンスが得意ではないとされる大盛の選外は妥当だと思う。

[75. AKB48タイムズ]

じゃあ田口が選ぶ公平な初日メンバーって誰だろうな？
落ちたメンバーは納得するかね？
自分でアイドル集めてプロデューサー側になればいい

[76. AKB48タイムズ]

>>55
だよな、その程度の愚痴でしかない

[77. AKB48タイムズ]

>>64
「自分が選ばれなかった時にSRで文句言う田口」が批判されてるのであって、発表の仕方が不味かったというのはまた別問題だろ
というか運営のデリカシーの無さは今更だしな

[78. AKB48タイムズ]

口パク公演が基本だから未だ前田大島渡辺の音源で口パク公演やってんだろ？
そりゃ新公演のオリメンなりたいだろう。

[79. AKB48タイムズ]

スペース君に一言だけ。
貴方がこんな僻地で好き勝手自分勝手に妄言書き連ねるのは勝手だけど
その事にメンバーを巻き込まないで下さい。
あくまで貴方の牧野コンプレックスで勝手に処理して下さい。
メンバーは貴方の代弁者では決してありません。

[80. AKB48タイムズ]

この問題は、少なくともこの部分に関しては人選に納得いかないという話じゃない。そこに焦点を置くと問題の本質を見誤る。
大人数アイドルグループである以上メンバー間格差から起こる気持ちの問題は避けられない。それは選抜制が無いグループでも絶対に起こる。そこで運営がどの様なフォローをするかでグループの雰囲気は決まっていく。
田口も最後に触れているが、メンバーの雰囲気は良くなり、結束力が出てきているのは感じる。
だが、グループの結束力や一体感は運営やスタッフもそこに入ってこそ。逆にそこがダメだと折角良くなってきたメンバー間の関係にも影響が出る。
これは特に大組閣以降のAKBの運営が長らく抱えてきたというか、大胆に言えば気にしてこなかった問題。極一部の優遇されるメンバーとその他のメンバーという構成でやってきたグループだから。
でも今のグループ構成はそうじゃない。同じやり方は通用しないし、人数が少なくなった分悪い影響は濃く出る。
そこを乗り越えられればいいグループになっていくと思う。

[81. AKB48タイムズ]

研究生を出すなら昇格させてからやろ？正規メンに何かあって代わりに研究生が出るはわかる。けど最初から研究生ありきなら昇格させろってずっと言ってる。何のための正規メンバーだと。
研究生でいる以上正規メンバーとはある程度厳格な線を引くべきや。昇格を何かイベントのタイミングに合わせる必要は全く無い。あわせた方が興行的には面白いだろうが。

[82. AKB48タイムズ]

>>72
馬鹿は話が長え
永久に離脱しろ

[83. AKB48タイムズ]

田口と大盛は酒グセの悪さが災いしたのでは？

[84. AKB48タイムズ]

>>64
発表方法が鬼畜だっていっても、総選挙なんてもっとそんなもん
オタの前でハッキリ選別されて、数字出される。その直後にスピーチして、集合写真、メディア取材でコメント
さらにそれを地上波で生中継されてた

[85. AKB48タイムズ]

研究生がいかんとか、劇場出演数が少ないといかんとか言っていたら、初日メンバーはベテランばかりで若返りをはかる新生AKBに逆行する。
田口みたいなお局様をどうにかしないといけないな。実はお局様の発言で傷つけられるメンバーがいるんだよ。

[86. AKB48タイムズ]

スタッフは優しさで初日メンバーに選ばれてないメンバーをフォローしているように思えるけど違うのかな？
それを田口が初日メンバーは所詮初日だけの扱いに、特別な初日をぞんざいに扱われてると怒ってんのかね
初日とか関係なく公演ってみんなで作り上げるもんだからメンバー同士でカバーし合ってやっていくじゃ駄目なんか田口は？スタッフとの考えがズレてるって言ってるけどどうして欲しいのかさっぱり分からん

[87. AKB48タイムズ]

>>86
そう、それ
慰めたら逆にキレられ、ゴネだしたっていう
意気込みはわかるけど、選抜制とる以上当落はあるから、田口は逆にそれをどうしてほしいんだろ

[88. AKB48タイムズ]

どこの組織でもだけど外に文句言うようになったら辞めるしかないよ

[89. AKB48 タイムズ]

>>84
あれは鬼畜の所業だったよな

[90. AKB48 タイムズ]

>>66
そららもね

[91. AKB48タイムズ]

初心に戻って田口は前座ガールズにでも出てろ

[92. AKB48タイムズ]

初日についてはなんで全員出演にしなかったんだろうとは思うよ。
初日以降メンバー全員が新公演をやっていくことになるのなら、全員が初日の時点でフル公演できる状態になっていなければならない。
全員しっかり準備できてますよ、メンバー全員でこれからのAKB盛り上げていきますよという空気を周年記念新劇場新公演の初日に見せつける。その方が新生AKB感を出せたんじゃないか。
その場合でもオープニングメンバーが誰になるかという問題はあるが、それこそそこまでの出来でセレクションすればいい。誰が選ばれるかは当日のお楽しみにして。

[93. AKB48タイムズ]

>>67
ベテランから19期までめっちゃバランスいいやん。
16期まで9人、17期以降7人。

[94. AKB48タイムズ]

劇場初日公演前にオープニングセレモニーとかやらんのかな
それこそメンバー全員、OG集合で

[95. AKB48タイムズ]

相変わらず改行スペースは自分の思い通りにならないと、自分解釈のAKBの伝統とか持ち出すけど、運営批判に利用するの辞めた方がいい
新公演でのスタベンとか昔から色々あったのがAKBの伝統だ

[96. AKB48タイムズ]

>>79



はい、復帰しました。

メンバーを巻き込むなって？ 今回くらい俺とメンバーが同じ問題意識を共有してる事はないよ。だって田口や村山を始めとするベテランメンバーは、要するに牧野サンによるAKBの私物化に対して憤っているんだから。 この不公平を、AKB劇場の劣化をもたらしてるのは誰だと。 それは劇場のスケールダウンを進めた人ですよ。AKBのサイズダウンと若手の優遇を推し進めた人ですよ。そいつに対して我慢ならなくなった、というのが最近のベテランメンバーの反応じゃないか。
俺とベテランメンバーは同じ意見。お前らは牧野側だろ？w

[97. AKB48タイムズ]

>>93
まさにおっしゃる通りですね。私は難波(NMB)と本店のライトファンなので、AKBのこれまでの歴史等は詳しくはないですが、全メンバー内での選考が行われた上での、上記初日メンバーということなので、これに関しては不公平、不平等どころか至って平等だと思いますね。仮に、17期以前からの選出が圧倒的に少ないとか、19期から3人位選ばれているとかであれば、異議ありとなるかもしれませんが。現在のAKBメンバーの1/4以上は研究生なので、あくまで実力的にOKという前提で、16名の内1/4位までは研究生でも入れようと考えていたかもしれないですね。
本店との比較にはなりませんが、難波なんて一度はオーディションで不合格になった人が、やはり切るには勿体ないということで、後日に3名追加合格となり、そのうち2人は史上最速で次回シングル選抜ですからね。本店ならもっと荒れそうですね😅

[98. AKB48タイムズ]

>>80


問題の本質とか言い出したので期待して読んだら、内容のある事を一つも言ってなくてビックリしましたw

[99. 58]

>>81



やっとまともな事を言う人が出てきた。その通りです。「正規メンバーとは？」、「元チームキャプテンとは？」という話なんです。メンバーが築き上げたステータスの否定、運営が一度与えたポジションの否定をやり出したら、このグループの秩序はメチャクチャになっていくんですよ。AKBに限らず組織ってそういうものですけどね。
部長課長より試用期間中の新人がいきなり偉くなったりしないでしょ？
チームキャプテンまでやった人間が二人も外れて、その代わりに研究生が4人も入ってたら誰だっておかしいと思うよ。
田口は実は当たり前の事しか言ってないんですよ。

[100. 58]

>>95


>新公演でのスタベンとか昔から色々あったのがAKBの伝統だ。


↑その伝統はAKBの何を守るために受け継がれなければいけないのですか？答えてください。

[101. 58]

>>84


あれはファンの投票によって決まるもので、運営の評価じゃない。ゲームです。だから割りきる事ができる。
劇場公演の人選とは次元が違う話であって、一緒にする方がおかしい。

[102. 58]

>>77


田口が文句を言う前に、運営の決定がまず先にあります。全ての事の始まりであり、その決定のおかしさは「新公演初日メンバー問題」としてちゃんと議論されるべきです。

[103. 58]

>>93



どの期からもバランスよく選出されないといけないという思い込みは何なの？
そのバランスは、田口や大盛を落としてまで必要なものなの？
どうして必要なの？

[104. AKB48タイムズ]

>>97
ここ最近のAKBのメンバーの扱いを見ていると、優遇されているのは運営お気に入りメンバー、次いで17期以降と中堅以降の選抜ボーダークラスが同程度、最も優先度が低いのが運営非推され中堅以上メンバーという構図。
若手vsベテランの対立構造で議論されがちだけど、必ずしもその二極構造にはなっていない。
ただ、運営非推され中堅以上メンバーは若手時代も不遇度が高く、割を食った世代なので、ファンも含めて現若手メンバーに不公平感を感じるのは理解できる。この辺は、グループ選抜時代を全く異なる条件下で過ごしたAKB48と姉妹グループどちらサイドから見ていたかで感じ方が異なるだろうね。

[105. 58]

>>97



「全メンバー内での選考＝オーディション」までやっておきながら田口が外れ秋山山口が選出された事に問題があるのです。
オーディションをやって田口を外すのはありえない話なんです。劇 場 公 演 の チ ー ム の キ ャ プ テ ン を や っ て た 人 間 で す か ら 。

[106. 58]

>>104



いえ、若手vsベテランの二極構造です。誰が見ても今のAKBは若返りを図っているようにしか見えない。ベテランは邪魔にされている。牧野サンによって、いないものとして扱われている。その事にもう議論の余地はありません。違うとか言ってると単に周回遅れのイタい奴だと思われるので気をつけましょう。

[107. 58]

>>88



組織論語るんだったら、リーダー格の田口がペーペーの新人よりも低く評価されている事のおかしさにも触れろよ。
こんな評価のひっくり返しは組織だったらありえないんだよ。不祥事でも起こしてない限りな。

[108. AKB48タイムズ]

まぁスペース君はネットの片隅で好きなように
妄言を垂れ流していれば良いよ
xやYouTubeには出てこないでね
この僻地で好きなだけどうぞ

[109. AKB48タイムズ]

>>61
にわかを新規の若いファンとして、その人たちがメンバーが他のメンバーや運営に対し悪口言いまくってるグループを好きになると？
お前は自分の気に入らないものを排除しようとしてるだけ
自分が一番危険な考えの人間だって自覚ないのがヤバいよ

[110. AKB48タイムズ]

>>58
何でもかんでも最後は牧野ガーになっちゃう思考停止してる人が言っても説得力ゼロですよ

[111. AKB48タイムズ]

既に上でも書かれてるけど、このスタッフの言葉は選から漏れたメンバーへの慰めとか労わりの言葉でしょ、その言葉に噛み付く田口がおかしいんだよ
その田口の運営批判に乗っかって、自分の思い通りの選抜じゃなかったことに文句言ってる奴は論外

[112. AKBタイムズ]

>>101
多くのメンバーが総選挙嫌だったと言うほど精神をすり減らすイベントだったのに、それを単なるゲームとか言っちゃう君、AKBのこと実は良く知らないんでしょ？

[113. AKBタイムズ]

>>105
時間と共にメンバーも変わればスキルの優劣順位も変わって来る
新公演って未来への投資なのに過去だけ見て選抜するなんてナンセンス
かつて役職持ってたら、それだけで聖域なの？

[114. AKBタイムズ]

>>103
俺は必要だと思うけどね
個人的にメンバー批判はしたくないから詳しく書かんけどね

[115. AKB48タイムズ]

もし田口がメンバーに入っていて、他のメンバーも田口にとって納得の人選だったらこの発言は田口からは出なかったかもしれない。しかしそれ、つまりメンバーの人選はここで田口の発言から見えた問題とは別の話。
メンバーと運営の思いが共有されていないこと。それと上で誰かが書いていたけど、昔からの運営のメンバーに対するデリカシーの無さ。要するにコミュニケーションの問題。「どうするんだチームK」の時と同じ。
ただ、この状態の田口から「メンバーは割と固まってきてる」という発言が出てきたのは嬉しい。

[116. AKB48タイムズ]

>>107
それはリーダー格と評価されてないって事じゃないの？

[117. AKB48タイムズ]

>>105
これは支離滅裂。
過去の経歴で決めるのならオーディションなんて必要無い。会議だけで十分。
過去の経歴から切り離し、現在のパフォーマンスの実力を測るオーディションをやったから若手にもチャンスがあった訳で。
異論を述べたいならパフォーマンスの評価が納得いかない、田口の方がパフォーマンスは上だと主張するか、オーディションの結果のみでなく、過去の経歴も重視すべきだのどっちかだよ。

[118. AKB48タイムズ]

>>105
それが失格の烙印押されただけだろ
総理までやった岸田が次の内閣に選ばれないのはありえない話なんですと言ってるのと同じ

[119. ※95]

>>100
運営側の人間がスキルその他を攻略し、初日メンバーを選抜して来たのは結成以降のAKBの伝統であり、その中にはスタベン制などというファンから物議を醸す事もあった、ということ
しかも大声の時の珠理奈のようにキャリア無しのメンバーを抜擢するのもAKBの伝統

運営がメンバーを選ぶという手法や若手の伝統は受け継がれるし、その文脈の中で今回の一件も語られる

[120. AKB48タイムズ]

>>119 訂正
攻略→考慮

[121. AKBタイムズ]

初日の価値を上げれば上げるほど選ばれたメンバーは誇らしいだろうが、選から漏れたメンバーは落胆する
落ちたメンバーに配慮して、初日なんてそれほど大事じゃないよと言えば、こういう反論が来る
スタッフが何のフォローの言葉も無けりゃそれはそれで文句言いそう

どんなメンバーを選んでも必ず不平不満は出るもの、こういう発言は意味が無い

[122. AKBタイムズ]

>>107
何かごっちゃしてないか？スキルの劣るベテランと成長著しい新人、どっちを選ぶかって話にリーダー格とか関係あるのか？

田口がリーダー格だとしたら、総監督が選ばれているんだからリーダー論とか組織論から言えば、更なるリーダー格なんて入れちゃダメだろw

[123. AKB48タイムズ]

>>107
リーダー格の田口とか言ってるなら枠を争う対象は新人若手ではなくキャプテン経験者たちでしょ
そのメンバーたちより見劣りしただけのこと

[124. AKB48タイムズ]

芸能界のことを知らないって怖いね。こんなの愚痴ってたら運営と仲が悪くなるだけ。賢いメンバーは近づかなくなる。もっとポジティブなことを言って欲しい。