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ジャニーズブランドのような単なるブームではなく、
終焉を迎えなさそうな安定感をAKBが手にするにはどうしたらいいのか?
しかし、女性アイドルは長持ちしにくいのがつらい…
篠田の年齢でおばさんはないぜ
2名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 16:30:41.94:nLnEpYoC0
ジャニーズは浸透してるよな。文化として。
世襲的なとこあるんじゃね。親の代からそうゆう系好きだから伝わっていくみたいな
3名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 16:32:47.47:eCX0ZmeAO
歴史だろうな
あとは昇格させずに数人でグループ作るとかな
研究生がジャニーズでいうJr.のメンバーだとして、
例えばNEWSなんか山P錦戸抜けてもJr.から補充してないだろ
5名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 16:43:02.03:eUqKXhEP0
>>1
実はジャニーズが安定していた時期なんてのはここ最近
それは完全にSMAPによってもたらされたもの
それ以前も人気はあったが、ほんといろんな事務所の一つだった
それがSMAPの人気というか、
キムタク主演のドラマが化物じみたヒットしまくったお陰で発言力を得ていった
結果的にそれ以降のグループもバーターみたいに活躍の幅が広がっていったわけ
106名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:42:47.05:SsPuCw/QO
>>5
これだよ
10名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 16:47:37.86:Y26gPuAb0
光GENJIの後、SMAPが売れるまで時間かかったな
11名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 16:49:15.35:HkNlg3VB0
スキャンダル発生時―
ドルヲタ なんだよ、ただの糞ビッチだったのかよ、推し変しよ
ジャニヲタ ○○君に手を出すなんて!ふざけんじゃないわよ、このメス豚!
13名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 16:51:59.91:XaU955F30
>>11
この反応の違いはおもしろいなぁ
16名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 16:54:06.69:lSPN44Lf0
ジャニはスマップとか嵐とかが凄すぎるだけだからねえ
若手の育成はあっちもつまづいてる(まー事務所の力で出してもらえるけど)
174名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 18:04:27.49:LGmhc3JoO
>>16
下っ端も地味な所で下積みしてたりする
お前ら去年までキスマイなんて知らなかっただろ?
あんな感じのユニットがいくつか作られて舞台やらコンサートやら、
あとBSのバラエティーとかでトークや歌のスキルを磨いてる
キスマイみたいに徹底的に磨きあげてからデビューさせるのもあれば
セクシーなんちゃらみたいに初々しいままデビューさせたり同じジャニでも畑はいろいろ
18名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 16:55:39.36:ODDXYMk50
何十年もジャニヲタやってるっていうのがざらにいるからな
19名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 16:55:41.43:lSPN44Lf0
中居と木村はもうアイドルじゃないと思うよ
タレント、俳優といったくくり
20名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 16:55:49.01:1+R2RMKf0
目指すのは女ジャニではなくアイドルの宝塚(もっとユルイ感じ)の方だろう
そのためにはもっと箱推しやチーム推しを増やさないといけないが
今の運営は個別握手や選挙のように個人推しがメインだから話しにならないけどね
それに当然のことだけど宝塚にはトップを含めたメンの卒業や
チーム(組)の再編はそれなりにあるからね
21名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 16:57:34.90:6GMQs5ei0
やっぱ事務所とお金のパワーが半端ない
AKBも叩かれるけどそれ以上でしょジャニって
いきなり主役に若手を抜擢したリ
23名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 16:58:33.05:emd1G5h80
スマップ、TOKIOあたりの年齢の人たちにたいしてアイドルってのは妙に違和感あるな
25名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:01:59.26:T6WAK6Zn0
まー地下板ではロリコンが多いから20以上でアウト扱いされるけど
実際は20歳になってから人気出始めてる・維持してるのが何人かいるからな
ジャニにしてもAKBにしても、老けすぎもダメだが若すぎもダメ。
30名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:04:00.65:ODDXYMk50
まず事務所違う時点でジャニとの比較はできないな
宝塚がどういう制度なのかは知らないけど
33名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:04:24.67:/cDLi/Kj0
キスマイフット2は7年間もジュニア(AKBで言うと研究生)
そしてようやくデビュー
下積み長いほど人気がある
34名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:04:26.83:9xd1dqbr0
ジャニは基本卒業しない
35名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:04:29.39:RLOCnJQi0
今のジャニーズの繁栄はキムタク一人の力だと思う
吉本の繁栄がダウンタウン2人によるものと同じ
要するにAKBには超国民的スターがいれば両者と同じように繁栄する
ただ女性だとせいぜい浜崎あゆみくらい近年では
エイベックスも繁栄したけど短期間だった
37名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:05:59.22:SkrJP5KW0
ミリオンヒットじゃなくオリコン1~3位、劇場は満員くらいを維持できればいいんだけどね
38名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:06:01.02:0ZxJOWcZ0
ジャニは母と娘とか2代ヲタが多いのが強い
つーわけでお前ら結婚しろ
39名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:07:04.26:KA87fJxm0
AKBはAKBヲタって言いづらい感じするのが一番難点だと思う
一時期秋葉の萌え~やオタクを馬鹿にするのが流行ったからその名残で未だにオタクは軽蔑される
46名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:12:49.89:jdmV8lgRO
女性アイドルが長続きするには女性支持は必須
女の支持を得るにはルックスは超重要
しかし一般女にルックスが認められてるメンバーは篠田と小嶋だけ
もっと美人を増やせ
50名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:14:19.14:fvyaJvbx0
AKBっつーか篠田大島小嶋には20歳以下しかアイドルできないっていう
変な概念を取っ払ってもらいたいんだが。
51名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:15:02.59:RLOCnJQi0
アーティストや女優なら30代もいる
54名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:15:55.56:RLOCnJQi0
グラビアアイドルやAV女優も30代ごろごろいる
しかも人気ある
59名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:18:14.31:ZietXq2aO
20代前半でババァという風潮を改めて欲しいわ
60名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:18:34.93:ep3A1pJe0
20歳以上にアイドルは無理って言うが、
百恵や聖子の時代はただただ若い子がもてはやされただけ。
実際それに見合うくらい実力はあったし結婚して引退が黄金パターンだった。
モー娘の時代も向こうから勝手に世代交代してファンがついていけなくなった。
今は若い子なんて推してもロリコン扱いされるだけだし
ものすごい人材なんてそうそういない。
61名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:18:52.34:RLOCnJQi0
AKB=ジャニーズJrって位置づけにして
ノイエとかフレキスは、SMAP、嵐みたいに輩出していかないといけないんじゃないの?
64名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:19:32.81:FTu9NA6r0
ジャニを見習うとしたらデブを作らないことかな
akbってデブ多くね?
70名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:24:07.47:27FbW/Lz0
>>64
ジャニもデブ多いと思うが
そういう指導でも入ってるのかドラマや映画仕事の時に痩せまくるけど
65名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:19:34.24:JgYwjFUI0
ジャニは25歳ごろから人気がついていく印象あるな
まあ10代のジュニアとかガキっぽすぎて俺も無理だが
67名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:22:21.95:KOPCIVT10
あんがい篠田が重要な役割を握ってるよな
71名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:25:07.75:fBo8qCwX0
いっそのこと卒業制度なんてなければ良いのに
28歳でもなんでも元SDN組が帰ってきてもいいと思うよ
75名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:27:41.55:KOPCIVT10
>>71
俺もそれ賛成
プロだから難しいかもしれないけどフラっと劇場に遊びに来る感じ。。。
72名前:皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 投稿日:2012/04/24(火) 17:25:48.19:rB6+fXLG0
35歳でもアイドルみたいな活動して、それで成立してる声優もいる
74名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:26:52.12:TFqkTwWB0
>>72
ファンはもういいかげん結婚しろとか言ってるよなw
76名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:28:11.61:1+R2RMKf0
>>72
堀○や田○のことか
73名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:26:03.39:Iawz3HiK0
でもAKBが1つだけの事務所だったらもっと大変だったと思うな
複数事務所によるデメリットもあるけどメリットもあるわけで
78名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:30:18.66:R872YSaMP
>>73
ってか一つの事務所だったら本当に力あるメンバー以外仕事が無くなるだろうな
79名前:皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 投稿日:2012/04/24(火) 17:32:00.46:rB6+fXLG0
続けるってことが大事やからな
卒業して何年も経って戻ってきても、ドリームモーニング娘。のように昔の情熱はもうそこにはない
82名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:33:26.97:9y512Olw0
ジャニが安定してるのは他の男性アイドルを徹底的に潰してきたからだろう
AKBだってそうすりゃ安定するよ
84名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:34:11.96:Iawz3HiK0
>>82
ようするにももクロやスパガを消すってことだよね
とんでもないことだけどジャニは実際やってるからなあ
86名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:34:58.22:KOPCIVT10
個ヲタがどこまでついて行けるかによるんじゃね
87名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:35:13.95:SgE9i4tL0
この状態があと数年続けばジャニどころじゃなくなると思われ
89名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:36:40.65:NBgc0xzmi
野球やサッカーチームみたいに考えればいいのか
あれも不思議だよね
選手入れ替わるのに球団名だけで何十年も応援し続けるんだから
地域性を出してるって意味では48グループはそういうスポーツチームに
近いような気もするな
101名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:41:24.66:vO+Axk2y0
>>89
最近は地域密着が主流だからね
そういう意味ではSKEは上手く行ってる
良くも悪くも、俺ら名古屋が一番だ!って意識強いし
104名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:42:18.40:RLOCnJQi0
>>89
現役引退した元センターがプロデューサー就任とか面白そ
95名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:39:41.03:wLcCe2Wv0
AKB48は芸能界への予備校なんだっけ?だったら、
AKB48本体=ジャニーズJr.
ソロ、派生ユニット=いわゆる「デビュー」
という形で考えていけば、SMAPみたいに年食っても延々と続けられる
「AKB系アイドルグループ」というのが出来ると思うけど、どう?
98名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:40:38.92:Ivt68mZdi
>>95
年くったら女はおばはんになるからな~
119名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:46:19.06:wLcCe2Wv0
>>98
いつまでも爽やかなアイドル路線で行こうとすれば
確かに厳しいと思うよ。
でも、ジャニのおっさんグループはゆるやかに
路線を変更しながら「オトナアイドル」ともいうべき
存在になってると思うんだ。
SDNのエロ路線はイロモノ過ぎて
売れなかった(俺は好きだった)が、またここで「オトナアイドル」の新たな路線を
開拓できればAKBのジャニ化実現は夢ではない気がするんだよね。
122名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:48:41.07:TKwQn6i/0
>>119
AKBはメッセージ・説教系の曲もわりかし強いと思うんだけどな
それを生かしていければ・・・
131名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:51:32.99:wLcCe2Wv0
>>122
ユニットを一般向け・大人向けにシフトするのも手だよね。
曲のバリエーションが凄いのはAKBの大きな強みかも。
116名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:45:45.96:RLOCnJQi0
>>95
賛成
延々と続けられるかは人気次第だけど
シブがき隊みたいにさらにそこから俳優や司会にスムーズに進んでいけそう
99名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:41:03.18:osXeQsPyO
アダルトリオがアイドルに興味無いおっさんやリーマンを取り込んできて
今のAKBの人気があるって言っても過言では無い
112名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:44:19.27:KOPCIVT10
>>99
ロリに気が引けるライトユーザーがほとんどだからな
108名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:43:27.33:1Jbqnqf+0
簡単に言うと敵を作らない事じゃないの
ジャニーズは長いことやってるだけあって、その辺の駆け引きは上手い
AKBグループは節操無く何にでも手出して敵を作りまくってる
新しい所だと、乃木坂のサッカー会場でブーイング事件
ジャニもバレーボールの大会で同じような事やってるけど歓迎されてるし
113名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:44:58.07:JGxWiadP0
>>108
あの会場の過半数がジャニヲタだろうけどな
142名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:55:15.87:27FbW/Lz0
>>108
ファン層が厚いサッカーにいきなり参入はまずかったな
ジャニはバレー人気があまりない時にバレーPR参入してジャニヲタに席埋めさせて
バレー側からも感謝された
今はバレーPR伝統化したしジャニヲタをうまいこと動員してる
ジャニの主な「敵」はドラマや漫画ファンくらいかね
158名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 18:00:56.31:1+R2RMKf0
>>142
バレーボールは国際バレーボール連盟(FIVB)からクレームが
きてるからもうそんなに派手にはできない
133名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:52:01.41:0ITv416r0
もしアイドルになるとして「どこの事務所入ろう?」とか思う前に
ジャニーズ事務所に入ろうと思うのが当たり前の風潮になってる。
アイドルになりたい奴が他の事務所に入ろうとは思わない
ジャニーズで売れればCM映画ドラマから何やら芸能分野においてすべて
コンプリートできてしまうのにわざわざ弱小事務所に入る馬鹿おらんで
ってことで圧力説は消せよ
151名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:57:56.71:wLcCe2Wv0
>>133はいいとこツイてると思うんだな。
男「アイドルなろう」→ジャニ
女「アイドルなろう」→AKB
この流れがほしい。
ここはAKBの外仕事の獲得力がもっとつけば・・・。
メンの技能(演技力とか)はジャニもakbも新人はどっこいか。
とにかくジャニは場数が踏めるように思える。
141名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:54:41.63:R872YSaMP
嵐ってメンバーみんな三十路近いのにあの若手感、キラキラ感を保ってるのが凄いよ
女性アイドルじゃまず無理でしょ
152名前:皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 投稿日:2012/04/24(火) 17:58:03.22:rB6+fXLG0
>>141
別に個人では無理じゃない
ただ、グループアイドルの場合はそれを全員が求められるから厳しいけど
143名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:55:43.04:+Xg9c2kW0
AKBに限った話じゃないけど20歳前後の若手女優の人たちも
次第に上手いこと脇役・主婦役に切り替えて行く人、ずっと主役やって行く人、
若手女優のイメージのままで失敗しちゃう人に分かれるんだろうね
146名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:56:08.73:PpuE7kRw0
キスマイはなんであの短期間で東京ドームを埋められたんだ
周りのジャニヲタからは不評なんだが
160名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 18:01:14.88:hNXUNXL/0
>>146
ジャニの場合デビュー組以外にもデビュー予備軍のジャニーズJrも大勢いて
ライブには必ずJrもバックに付くからそのJr目当てでライブ行くヲタも沢山いる
173名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 18:04:02.63:PpuE7kRw0
>>160
Jrのファンって沢山いるんだ
すごいな
204名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 18:13:06.87:hNXUNXL/0
>>173
まだ小さい頃に目を付けてヲタになって
その子がアイドルとして育つのを見守る
そこら辺はジャニヲタとAKBヲタは似てるよ
ただAKBの場合はある程度の年齢になったら卒業とかがあるから
ずっと見守るのが難しいけど
149名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:57:25.46:qRdyRRBK0
ジャニもAKB並にルックス微妙な気がするんだよな
だからメンバースキルやルックスとは違う部分 売り方とかの方向だよな
163名前:皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 投稿日:2012/04/24(火) 18:01:40.64:rB6+fXLG0
>>149
親近感やろ
カッコよくても冷徹な人間じゃ魅力ないし
会えるアイドルっていうのもそれ
155名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 17:59:40.65:SCCaPZ910
KAT-TUNもオワコンとばかり思っていたがコンサート見たらすごかったぞ
全員歌も踊りも出来るしセットも金かかってた
ハロカスじゃないがパフォーマンスはやっぱ大切だと思う
175名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 18:04:29.75:JGxWiadP0
>>155
パフォーマンスが大事ってのは同意するけど、
ライブ演出に個々の力が付いて行ってなくてかなり滑稽だったよ
お世辞にも歌は上手くないし
161名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 18:01:27.79:kCfyXlM90
まあ、AKBが続くの無理だったら他のどの女性アイドルでも無理だと思うよ
色々と叩かれるけどここまで上手いこと戦略考えてるアイドルはそうそういない
162名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 18:01:35.32:sO0TfzWWO
キスマイは関東でのコンサートを東京ドーム1公演にしたから埋まったんだろう
ジャニヲタは関東が一番多いし地方からも観に来るしな
169名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 18:03:52.47:KOPCIVT10
AKBが終了するかもっていう危惧が未だにあるからね
ジャニが終了とかピンと来ない そのメンバーがいるグループから外されるぐらい
177名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 18:04:58.64:27FbW/Lz0
まあAKBとジャニじゃ歴史の長さが全然違いすぎて比べられんよ
179名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 18:06:26.81:ODDXYMk50
AKBというシステムが続いてほしいということなのか
今いるメンバーにずっとアイドルとしてやっていってほしいということなのかどっちなの?
200名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 18:12:11.28:wLcCe2Wv0
>>179
AKB本体は本体として続いてほしいし
今いるメンバーにもジャニのおっさんアイドルのように
消えずにメディアに出ていてほしい。
188名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 18:09:23.99:Ivt68mZdi
凄い決定的に違うのは恋愛だな
ジャニヲタはしゃあないみたいな感じだがお前らは絶対に許さない
198名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 18:11:49.09:5TnfMDn20
>>188
恋愛禁止というルールを作った運営も悪い
それが無かったら痛いオタとアンチが一時的に叩くだけで終わったかも
201名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 18:12:18.06:Ivt68mZdi
>>198
恋愛禁止じゃなかったらここまでこないだろ
220名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 18:19:16.35:5TnfMDn20
>>201
男じゃないから男オタの気持ちは正直わかんないけど
他の女性アイドル、若手女優の熱愛騒動とか一時的にはいろいろヲタ内で話題になるけど
いつまでも引っ張るのは痛いアンチくらいだしそんなに重要な事とは思えない
206名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 18:13:44.92:04o32p+ti
案外見落としがちなのが処罰の公平だと思う
ジャニはどんな売れっ子でも問題を起こすとけっこー厳罰があるからな
百歩譲ってゴリ推しはいいとしても処罰は公平にしなきゃダメだよ
公平にすることによって内ではメンバーの引き締め
外ではファンに安心感を与えることになるからな
209名前:皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 投稿日:2012/04/24(火) 18:14:46.54:rB6+fXLG0
>>206
キムタクがスピード違反でも何事も無かったようにな
214名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 18:17:02.90:UCQ3ICfZi
>>209
たかみなの母親の事件なんて報道すらされなかったよなw
普通は芸能人の親族の事件は報道されるのになwなんで?
219名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 18:19:08.83:27FbW/Lz0
>>214
城島リーダーの父親の件とか報道された?
222名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2012/04/24(火) 18:20:00.21:TFqkTwWB0
>>214
キムタクの親がスピード違反なら報道しないと思うよ
てかテレビでキムタクについてやったっけ?
元スレ:どうすればジャニのような安定感を得られるのか?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1335252378/

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