正直一般にも認められたアイドルグループってフルーツジッパー＞＞＞＞＞＞＞乃木坂46だよね？

1: 47の素敵な 2025/03/09(日) 11:38:43.90

やっぱ曲って大事だと思う

2: 47の素敵な 2025/03/09(日) 11:41:59.44

わたしの一番可愛いところの一発で逆転したもんな

90: 47の素敵な 2025/03/10(月) 04:55:29.98

>>2
一発屋だよ
乃木は下り坂

3: 47の素敵な 2025/03/09(日) 11:42:59.82

そだねー

4: 47の素敵な 2025/03/09(日) 11:43:48.24

乃木坂に全く興味ないワイでも
ふるっぱーの曲は何度も聞いたわ。乃木坂は１回もまともに聴いたことない

6: 47の素敵な 2025/03/09(日) 11:46:34.60

一般層にはそうらしい
もちろんオタク人気は乃木坂だろうけど

9: 47の素敵な 2025/03/09(日) 12:01:25.46

>>6
フェスで何回かフルッパー見たけど声援とかグッズとかスケブとかを見る限り知名度の割に固定ファン獲得になかなか繋がっていないみたい

13: 47の素敵な 2025/03/09(日) 12:26:22.62

>>9
だってあの系の曲ヒットしてるけど、どこがどの曲歌ってるとかは知らんよ

19: 47の素敵な 2025/03/09(日) 12:42:22.32

>>9
フェスとか外部の現場も通う人達を固定ファンと言うならそうかもな
一度は聴きたい、見てみたいって層でロックフェスでもかなり客集めてはいるけども

ただ主催ライブ（特に豊洲PITで行われてる生誕祭）はだんだん競争率高くなってるのは間違いない
今夏のSSAがどれだけ客集められるか注目

40: 47の素敵な 2025/03/09(日) 13:50:00.63

>>19
フェスの規模にもよるし全部には行けないのも分かるけどアウェイにも行って応援するのが熱量の高さというか忠誠心の高さだから一応の目安にはなる

11: 47の素敵な 2025/03/09(日) 12:06:17.58

乃木坂もオッサン向けだもんな

12: 47の素敵な 2025/03/09(日) 12:15:40.42

そもそももうアイドルなんて一般に知られても意味ないからな
みんなが見てるメディアってのが消えてガチで跳ねて年齢問わず誰でも知ってるって所まで行くの不可能になったから

14: 47の素敵な 2025/03/09(日) 12:28:24.16

>>12
ここはテレビの時代を生きてきた人達ばかりだからそれが分からんのよ
だからいつまでも一般人一般人って言い続けてる

15: 47の素敵な 2025/03/09(日) 12:29:29.87

乃木坂はヒット曲ありまくりだろ
女性グループでもトップレベルだし
ただ知られてる曲がないだけで…

22: 47の素敵な 2025/03/09(日) 12:48:17.61

乃木坂はドームツアーレベル
ふるっぱーは間違いなくそのレベルいけない

26: 47の素敵な 2025/03/09(日) 13:01:10.40

ビジュは個人の感想

28: 47の素敵な 2025/03/09(日) 13:07:53.45

でも30年後にみんなが覚えているのは
ジッパーの曲でも乃木坂の曲でもなくて
AKBの曲なんだよ

33: 47の素敵な 2025/03/09(日) 13:32:21.14

いや流石にまだ一般まで含めた知名度は乃木坂の方が上っしょ
フルーツジッパーはTikTokとか見てる層には知名度ありそうだけど
フルーツジッパー知ってたら乃木坂も知ってるだろうし

35: 47の素敵な 2025/03/09(日) 13:33:08.49

女性アイドルって長くても10年やったらほとんどの子が寿命来ちゃうからな
今の時代にその期間で本当の意味で世間だの一般だのに認められるくらい知名度上げるってほぼ無理ゲーだからな
どうせ広がらないんだから興味持ってくれるヲタクからどれだけ集金出来るかの方が重要

58: 47の素敵な 2025/03/09(日) 16:25:46.63

世間といってもフルーツジッパーはおっさん達には認識されてない
曲もかわいいがなんたら言ってる系の一種で区別はついてない

60: 47の素敵な 2025/03/09(日) 16:26:56.03

おっさんの認識は坂道もAKBと思ってるよ

47: 47の素敵な 2025/03/09(日) 14:32:21.39

他スレでフルーツジッパーをタピオカに喩えてdisりまくってた老ヲタおったけど、ここにも潜入してそうやなｗ

50: 47の素敵な 2025/03/09(日) 15:31:54.35

>>47
いきなり店が増えていくところも似てる
老人らしい例えかどうかはわからんが
ここから新しい展開するかも知れないからな

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Comments

[1. AKB48タイムズ]

まぁ乃木坂は解散したら何も残らないけど
フルッパ―は曲が残るからな

[2. AKB48タイムズ]

何年持つかなぁ
もう加工無しだと結構きつくなってきてるよね

[3. AKB48タイムズ]

フルーツファンはいつも乃木坂に勝った勝ったと騒いでいるなｗｗｗ

[4. AKB48タイムズ]

ふるっぱーは紅白でれば乃木坂と並ぶ

[5. AKB48タイムズ]

若くないふるっぱーさんあと何年持つの？

[6. AKB48タイムズ]

カワラボは指原のところと一緒で2期生募集システムを取らず
グループを増やしていく感じなので
メンバーの卒業が増えていったらそのグループは畳み
新しいのを作る感じだよな

[7. AKB48タイムズ]

乃木坂はまだまだ安泰だろ？

[8. AKB48タイムズ]

ふるっぱーってモー娘。以来の全国的に有名なグループだよな？

[9. あ]

皆さんフルっパーに興味あるの？親父達は全然興味無いだろ？

[10. AKB48タイムズ]

3年持たない消耗品だよ

[11. AKB48タイムズ]

メンカラオレンジと大森の匂わせは何だったんだ

[12. AKB48タイムズ]

ふるっぱーとタイムレスは
しょっちゅう炎上してるイメージ

[13. AKB48タイムズ]

曲で認知されてるアイドルはやっぱ強いよな

[14. AKB48タイムズ]

>>6
高齢メンバーが数人いるから、あと2年ぐらいで解散かな

[15. 俺のはっせJAPAN]

(俺氏かて本家本元やで)
スペース爺消えたけどどうした？坂道系で誹謗中傷して開示請求でもされたか？ここでも乃木坂スレで熱く語ってたからねw

[16. AKB48タイムズ]

流石に数年前までは乃木坂＝AKBだったけど（笑）
もう今は「ＡＫＢ」ってグループ名すら、一般層からは忘れられてるよ。
代わりにアイドル＝～坂になってるのが現時点

[17. AKB48タイムズ]

AKBと違ってふるっぱーは一般になんて知られてない
一部のアイドルヲタとTikTokみてる奴にだけ

[18.]

健常者はとき専とふるっぱーの違いがわからんし正式な曲のタイトルも知らんだろ？

[19. 可愛いだけじゃ]

正直言って曲が良くても可愛いと思わないアイドルグループには興味はない　AKB48のメンバーの方が好き

[20. あ]

TikTok狙いばっかやってたら飽きられて厳しくなるぞ。
次はどんな曲かな～？大したことない曲が来たら、がっかりされて離れて行くそして終わりを迎える。

[21. AKB48タイムズ]

乃木坂は多くの人が名前は知ってるがヒット曲は何と言われても浮かばない稀有なアイドル

[22. AKB48タイムズ]

乃木坂にとればふるっぱーとか蝿みたいなもんだろ

[23. AKB48タイムズ]

若い女の子に受け入れられるとすんごい市民権を得た感がある
アイドルに限らず男がメインのジャンルは総じてなんかマニアックだよね

[24. AKB48タイムズ]

最近の連中はこれからはじまる感ないな
年齢のせいかキャリアの終わりらへんに一発当たったって感じ
フルーツジッパーも

[25. AKB48タイムズ]

歴史に名を残すのは国民的アイドルのAKBやモー娘。だけ

[26. タイムズ]

的外れもいいところ
乃木坂はドルオタ好みの一点特化で圧倒的な効率で稼ぐ事に全力のグループ
ドルオタから見た時だけ絶世の美女の集合

[27. AKB48タイムズ]

単にバズってるだけで
まだ一発屋の域を出てないと思う
売れてないアイドルからしたら一発屋になるのも大変だし凄いことだけどさ
48や46みたいに親御さんが安心してオーディション受けさせられる手堅いアイドルとまでは呼べないよ
歴史が違う

[28. AKB48タイムズ]

>>16
またここで全く関係ない基地外クソノフ登場

[29. AKB48タイムズ]

>>21
歴史上ただの１曲もヒット曲ないからね

[30. AKB48タイムズ]

世間一般てちゃんと自分で仕事してる人たちのことだろ？

[31. AKB48タイムズ]

テクトク勢はタケノコだと思ってる

[32. れいちぇる]

シンプルに可愛くない

[33. AKB48タイムズ]

>>4
まあ去年が一番チャンスあったかもな
今年以降は下がる一方だからもうチャンスは無いね

[34. AKB48タイムズ]

でも年代別カラオケランキング見たら入ってるのＡＫＢだけなんだよね

[35. AKB48タイムズ]

本スレ12に同意

今は固定層向けに活動するのが一番だよね
自分はtiktok見ないから今だにフルーツジッパーってわからないし

[36. AKB48タイムズ]

>>7
そうでもないみたいだよ

[37. AKB48タイムズ]

今の乃木坂はドル界の惰性と沈滞の象徴みたいなもんやから、
売れようが売れまいがふるっぱみたいのが出てくる方が面白いわ

[38. AKB48タイムズ]

知名度は上がってきてるけど、あの系統の曲はみんあふるっぱーと思われてるからまだまだだよ。
きゅーすともとき宣も区別つかない人が多いからね。

[39. AKB48タイムズ]

曲は間違いなくふるっぱー
メンバーの知名度も山下与田が卒業した残りの乃木坂とピンク緑オレンジは迫りつつあるかも

[40. AKB48タイムズ]

>>27
そもそも坂道は一発屋にすらなれてないやろ

[41. AKB48タイムズ]

アイドル業界全体を見ても秋元プロデュース一強独占だった所にカワラボ勢が出現した事は素直に嬉しい
ここからカワラボ勢がアイドルの勢力図を乗り換えられるのか凄く興味がある

[42.]

カワラボ勢って地下アイドルでしょ？
歌もダンスもクオリティ低すぎだし、ビジュアルも可愛いのは倍々の赤の子だけで他は全然だよね。
次に新しいのが来たらあっという間に消えるよ。

[43. AKB48タイムズ]

>>6
結局そのやり方が一番良いんだよ。長年48Gを見てきて分かったけどグループは長く続けば続くほどに弱体化する。やはりアイドルグループは4年から長くて10年が限界だ。
時代やトレンドの移り変わりは早く、長く続くグループほどその変化に対応出来ない。何故なら積み重ねた歴史を否定することにもなるからな。それなら新しくグループを立ち上げた方が好きな事を出来る。そしてこれを繰り返すことで常に若いファンの支持を得られ、アイドル界の最前線にいられる。
もちろん次のグループが‟当たれば”の話だが。

[44. AKB48タイムズ]

しばらくフルーツジッパーの中に菅田愛貴を探してた俺

[45. AKB48タイムズ]

>>42
でもAKBは今や地底に成り下がったからなぁ。坂道がそれを追わないわけはない気がするし

[46. AKB48タイムズ]

カワラボは10代の若い女子狙いの路線が顕著で、中高年層の多い既存のアイドルヲタクとはファン層が被り辛い
両者のファンは別路線で共存してれば平和

[47. 山本彩のさやごはん]

立花琴未1人でフルーツジッパー全員公開処刑出来る

[48. か]

乃木坂の異常というか恐ろしいところは曲は駄作連発でも毎年のようにスキャンダル出してもトップ独走してるところ。
ふるっぱーが一発ヒット当てても最早ファン層が違うとしか。あそこの固定ファン層崩すのは外部要因じゃなくて内部崩壊くらいだろ。

[49. AKB48タイムズ]

>>36
日向坂は5期生に可愛い子が居なければ即終了

[50. AKBタイムズ]

今の時代はトランプがなんと言おうがTikTokだよな。まさかびびあんとこまで人気出るとは思わなかった。

[51. AKB48タイムズ]

メンバー固定グループと入れ替えありのグループを比べることがそもそも間違いだけどその売上の総数なら比べ物にならないぐらい乃木坂含めて秋元グループの圧勝だろ
固定グループならデビュー当時はまだアイドル扱いで今はアーティストになったPerfumeまでいけたらある意味勝ったと言えるかもだけど

[52. AKB48タイムズ]

>>25
いや後世はただまとめて秋元時代と呼ばれるかもよ

[53. AKB48タイムズ]

フルーツジッパーが乃木坂やAKBと並ぶには紅白に出ないといけないし、レコ大も獲らないといけないし、東京ドームでライブやらないといけないし、そして何より齋藤飛鳥や生田絵梨花や前田敦子・指原莉乃のようなタレントを輩出しないといけないね。それらを達成せずに大きくなるには、カワラボが規模を拡大してアイドルシーンの一大勢力になるという手しか無いんだけど、そのルートだとイコノイジョイくらいの勢力で終わるだろうね。
そこをKAWAII LAB.のプロデューサー木村ミサさんがどう考えているかだね。今のようにファッション誌系カワイイ文化圏に自分たちの活躍の場を定着させて、独自の存在感を出していくのか。中年男性の疑似恋愛対象としてのアイドルという方向性に行かない事がポイントだと思うけどね。ももクロなんかもそこを上手く回避しながら、ライブのリピーターになってくれる幅広いファン層を作ってきた。
という感じで、AKBや乃木坂とは違う文化圏のお客を取り込む事に成功すれば大きな成功もあるだろう。ただ、それにはメンバーのビジュアルが少し足りないかもしれない。オーディションをやる度にビジュアルのレベルは上がっていかないとね。でもそこはAKBや乃木坂だって結成後数年かけて上げていった部分だからね。まだ間に合うんだよね。
とにかくタレントが出てこないと、ある程度以上の成功はないね。イコノイジョイだってそこでつまづいてるんだし。

[54. AKB48タイムズ]

現状の勢いだけでいうなら坂道よりふるっぱーなのは間違いない
ただ残念ながらグループとしての格は追いつくことはないだろう
世間にバズりで流行ってると思いこませる魔法が解けたら終わりだから

[55. アイドルを見抜く慧眼の持ち主]

さすがにそれはない。乃木坂の方がフルーツより全然上だ。

[56. AKB48タイムズ]

一般に認められたっていう定義を証明するのが難しいからなぁ
上でも言ってる人いたけど、例えばAKBやモー娘。なんかは曲がアイドル興味ない一般層にも認知されててそれでグループ名も認識されてるのは確実だと思う
今は流行りで若い子に認知されてても何年かしたら忘れさられてるグループを認められてるって言っていいのかね？

[57. AKB48タイムズ]

楽曲を当てたという意味ではAKBの恋チュン以来だとは思う
乃木坂の曲って本当にファン以外に聞かれていない

[58. AKB48タイムズ]

何が良いのかさっぱり分からん

テレビで見たら、速攻でチャンネル変える

[59. AKB48タイムズ]

いい加減飽きた
そろそろ消えてほしい

[60. AKB48タイムズ]

>>22
本店からしたら味噌も糞も一緒的感覚

[61. AKB48タイムズ]

>>26
これこそ的外れもいいところ

[62. AKB48タイムズ]

ここってAKBのブログなのに何故か乃木ヲタ多いよな
※57
というか乃木坂はファンすら曲にほとんど興味ないでしょ
マジでメンバーにしか興味ない奴が多い気がする
乃木坂はアイドルというよりウェザーニュースとかと同じ括りって印象
握手と散々叩かれた全盛期のAKBですら楽曲派は少なからずいたけど

[63. AKB48タイムズ]

>>27
46は掛◯さん事件以来「親御さんが安心してオーディション受けさせられる手堅いアイドル」とは言い難い

[64. AKB48タイムズ]

>>58
オレも全く一緒。それはメンが細切れで出てても同じ

さらには坂が出てる番組、坂メンが細切れで出てる番組も一緒。見ない

[65. AKB48タイムズ]

結局指原さん以外バラエティ出ててもほぼお飾りやしな、坂なんてみんなそうやし、じゃあ歌番組で印象残るかというと曲はキャッチーなワンフレーズあるけどメンバーなんてじっくり見てる人いるの？

[66. AKB48タイムズ]

あくまでメンバーのオタ以外への一般知名度だけなら
白石>> （超えられない壁）>>櫻井>>>鎮西>>>現役乃木坂メンバー
くらい差がある
今の乃木坂はオタ専が進み過ぎて非オタにマジで知られてない

[67. AKB48タイムズ]

でも、未だにCMで流れるのはAKBの曲なんだよな
何で今さら紙飛行機なんだ？ってなるけど良曲には間違いない

[68. AKB48タイムズ]

>>62
元AKBヲタ現乃木坂ヲタだろ
俺もそうだ

[69. AKB48タイムズ]

曲の一般認知度は
ラブマ＝ヘビロテ＝恋チュン>>会いたかった>（超えられない壁）>> わたしの一番かわいいところ＝サイマジョ＝怪盗少女＝Make you happy>>>>>>>>>サイマジョ以外の坂道の曲全て
マジでこれくらいだと思う

[70. AKB48タイムズ]

>>69
やっぱ一般認知度が高いって判断されるのは曲からだよね
一般人は曲が流行ってグループ名を知るみたいな
バラエティで活躍してる朝日奈央や菊地亜美をテレビでみて元アイドリングって言うアイドルグループだったのかっていうパターンの認知もあり得るかもしれないな

[71. AKB48タイムズ]

テクトクで人気あると思ってる勢が多いだけ

[72. AKB48タイムズ]

少なくとも「一般受け」してる訳ではないなテレビ関係者受けしてるだけで。曲がバズって珍し物好きのテレビ関係者が旬の歌番組出演者として持ち上げてるだけ。でも確かに坂道のファンは格段に多いかもしれないが、ここ数年、全くヒット曲が無いから気の毒。歌詞の内容見てもAKBや乃木坂全盛時代に比べると冴えない曲ばっか。ブロイラー方式で量産続けてるからクオリティが極端に落ちてる。メンバーは楽曲提供者選べないからツラいな。

[73. AKB48タイムズ]

カワラボのファンは若い奴が多いから、
次に別のアイドルか流行ったらごっそりいなくなると思うよ

[74. AKB48タイムズ]

>>69
過去の栄光にすがってるグループばかりだな

[75. AKB48タイムズ]

キュートスの方が興味ある。
十代がいるからな
ただ、チビばっかだ

[76. AKB48タイムズ]

そんなこと言ってたら、妹分とAKBがコラボしてたな。

[77. AKB48タイムズ]

>>74
と、過去の栄光すらないグループのヲタが申しておりますw

[78. AKB48タイムズ]

見ての通り時代は、大所帯のAKB方式ではなく 少数精鋭で色分けのアイドル方式になっている

[79. AKB48タイムズ]

ファン層が違うのでどちらが上とか下とか関係ない。バズるとグループの知名度は上がる。個人仕事も増える。でも個人の顔と名前はわからない。サビが強いから耳には残るけど名曲では無い。どちらにしても言えるのは飽きさせない楽曲やパフォーマンスを続けられるかだよ。ファンを喜ばせる企画が出来るか。

[80. AKB48タイムズ]

16人いるなら可愛いメンバーだけじゃなく、トークが上手いメンバー、弄られやすいメンバー、天然キャラのメンバーとバラエティに富んだメンバーを集めてみたら？昔のAKBはそうだったじゃん。